Le forum francophone des pasionnés du honda Cr-Z

So-Wat 2018
C'est fini, à l'année prochaine !!
On en parle
Une nouvelle section
pour la vente
de vos Z est en place

Un appel au don
pour aider le forum
Vous êtes intéressés?


Connexion

Récupérer mon mot de passe

Derniers sujets

» Besoin d'un avis sur une petite annonce
par Tatoolo Aujourd'hui à 14:22

» Boite à gants
par Kowalski Ven 20 Juil 2018 - 23:29

» Occasion, je vérifie quoi ?
par Teradélie Ven 20 Juil 2018 - 21:07

» [29/44] [Thibaut] Présentation Tibal26
par Kowalski Jeu 19 Juil 2018 - 18:52

» VIDANGE avis
par Teradélie Jeu 19 Juil 2018 - 18:20

» Assurance, trucs, astuces... Etre bien assuré et couvert
par Gazy83 Jeu 19 Juil 2018 - 0:07

» Bientôt un an avec ma CRZ.
par Kowalski Mer 18 Juil 2018 - 19:47

» [Guide] Le poids des jantes aftermarket
par Kowalski Mer 18 Juil 2018 - 19:42

» Guide Echappement (Scan jap.)
par baba76 Sam 14 Juil 2018 - 13:02

» Autoradio et téléphonie
par Lex83 Sam 14 Juil 2018 - 12:47

» Support de rétroviseur
par baba76 Sam 14 Juil 2018 - 12:36

» Changement du silencieux
par baba76 Sam 14 Juil 2018 - 12:33

» Roue de secours
par Pascal78114 Mar 10 Juil 2018 - 8:33

» Questions diverses
par Teradélie Lun 9 Juil 2018 - 10:39

» Comment fonctionne le Start/Stop
par Teradélie Dim 8 Juil 2018 - 13:12

» Vends Mazda 2 , 115cv , essence
par Gazy83 Dim 8 Juil 2018 - 13:02

» Erza au volant
par Teradélie Ven 6 Juil 2018 - 8:55

» L'ultra DOT4 de chez Honda.
par Teradélie Jeu 5 Juil 2018 - 19:34

» case P.3 carte grise
par Teradélie Jeu 5 Juil 2018 - 19:03

» Nouvel adhérent
par Teradélie Jeu 5 Juil 2018 - 11:13

» Carte grise
par Pascal78114 Jeu 5 Juil 2018 - 10:56

» [ethanol] Bioethanol E85 [APPROVED !!!]
par Gazy83 Mer 4 Juil 2018 - 9:25

» Aujourd'hui j'ai croisé ...
par regmugen Mer 4 Juil 2018 - 6:34

» présentation gotcrz
par Kowalski Mar 3 Juil 2018 - 20:23

» Sunday Automobiles / Partenariat Detailing Team CRZ
par nighoki Dim 1 Juil 2018 - 14:28

» Changement disques et plaquettes
par nighoki Dim 1 Juil 2018 - 7:37

» Souci avec poignée extérieure coté conducteur
par gotcrz Jeu 28 Juin 2018 - 20:17

» [Conso] Ethanol E10 E85 et biocarburants.
par Malkathar Mer 27 Juin 2018 - 18:31

» [73] Manu (LFE)
par Gazy83 Mer 27 Juin 2018 - 17:39

» Aïe, ça bascule plus !
par Teradélie Mer 27 Juin 2018 - 16:26

» Appel aux dons pour le fofo.
par nighoki Mer 27 Juin 2018 - 8:07

» Question bougie ?!?
par Gazy83 Lun 25 Juin 2018 - 13:39

» Le contrôle technique
par Teradélie Lun 25 Juin 2018 - 12:51

» CR-Z Luxury Pack Electra bleue CédRicZ89
par CédRicZ89 Lun 25 Juin 2018 - 11:28

» Cherche dérouleur de coffre
par Juninain Ven 22 Juin 2018 - 18:50

» [54] [Yves] [Kowalski] Kowalski et son CR-Z sont là.
par Kowalski Ven 22 Juin 2018 - 17:34

» Pommeau de vitesse
par Juninain Ven 22 Juin 2018 - 7:54

» Ouverture à distance des fenêtres
par nighoki Jeu 21 Juin 2018 - 21:25

» Quel silencieux ?
par nighoki Mer 20 Juin 2018 - 17:09

» A propos du decata Tegiwa ?
par nighoki Mer 20 Juin 2018 - 16:58

» Programmation ? Boitier pour passage à l'Ethanol
par Malkathar Mar 19 Juin 2018 - 21:30

» Je me présente Thierry en vallée de Chevreuse
par nighoki Mar 19 Juin 2018 - 21:05

» Bonjour à tous :)
par Véver Mar 19 Juin 2018 - 19:19

» Présentation Julien Belgique
par Véver Mar 19 Juin 2018 - 19:15

» Bonjour à toutes et tous !
par Teradélie Ven 15 Juin 2018 - 22:55

» Remplacement Essuie glace d'origine
par baba76 Sam 9 Juin 2018 - 20:17

» Présentation de mon Cr-Z Luxury Navi :D
par nighoki Ven 8 Juin 2018 - 21:12

» Bref, j'ai changé mes amortisseurs...
par Gazy83 Mer 6 Juin 2018 - 22:23

» [83]Gazy du Var
par Gazy83 Lun 4 Juin 2018 - 20:54

» bientot z-iste !
par Lexouille Ven 1 Juin 2018 - 19:53


    Collecteur d'admission et son Plenum

    Partagez
    avatar
    Alollini
    Est devenu une Légende

    Messages : 6412
    Date d'inscription : 31/03/2011
    Age : 42
    Localisation : Nice

    Re: Collecteur d'admission et son Plenum

    Message par Alollini le Lun 23 Avr 2012 - 11:56



    _________________
    CR-Z GT White "Blue Inside" | Alollini CR-Z TV Channel | So-WAT en vidéo !
    CR-Z CARBON KOMPRESSOR JACKSON RACING
    So-WAT 7 : j'y étais !
    "Si nous savions ce que nous faisons, cela ne s'appellerait plus de la recherche." A. Einstein

    takumi
    En Mode "ECO"

    Messages : 85
    Date d'inscription : 15/05/2011
    Localisation : 33

    Re: Collecteur d'admission et son Plenum

    Message par takumi le Mer 14 Aoû 2013 - 12:12

    Sur quel site as tu commandé au fait ? Car j'ai vérifié les 2 liens US que tu cites, et c'est noté "We do not ship outside USA".
    Amayama est il fiable ?
    avatar
    Road-eure
    MUGEN Addict

    Messages : 580
    Date d'inscription : 07/08/2013
    Age : 30
    Localisation : Eure

    Re: Collecteur d'admission et son Plenum

    Message par Road-eure le Mer 14 Aoû 2013 - 14:46

    j'ai trouvé un équivalent chez spoon : http://www.gotuning.com/product_info.php?products_id=1507  tu penses que ce serait mieux que le GE8 d'origine ?

    takumi
    En Mode "ECO"

    Messages : 85
    Date d'inscription : 15/05/2011
    Localisation : 33

    Re: Collecteur d'admission et son Plenum

    Message par takumi le Mer 14 Aoû 2013 - 15:30

    Allolini pense (ou pensait) que c'est inutile… (http://www.team-crz.com/t71p15-spoon-europe)  Mais c'est difficile de juger sans avoir de données précises. Ceci dit c'est quand même beaucoup plus cher que le poumon OEM version Fit RS
    avatar
    Road-eure
    MUGEN Addict

    Messages : 580
    Date d'inscription : 07/08/2013
    Age : 30
    Localisation : Eure

    Re: Collecteur d'admission et son Plenum

    Message par Road-eure le Mer 14 Aoû 2013 - 15:58

    @takumi a écrit:Allolini pense (ou pensait) que c'est inutile… (http://www.team-crz.com/t71p15-spoon-europe)  Mais c'est difficile de juger sans avoir de données précises. Ceci dit c'est quand même beaucoup plus cher que le poumon OEM version Fit RS
     celui montré dans ce poste est celui d'origine de la ZF1 ... à la couleur et matière près. 
    celui-ci :


    est celui de la GE8 adaptable au ZF1 donc avec le résonateur en plus ! et qui est je suppose au moins aussi efficace que celui montré sur ce post, mais peut être que spoon lui à apporté aussi quelques modifs par rapport à celui d'origine ?
    avatar
    regmugen
    MUGEN Addict

    Messages : 979
    Date d'inscription : 06/05/2012
    Age : 30
    Localisation : bas-rhin

    Re: Collecteur d'admission et son Plenum

    Message par regmugen le Mer 14 Aoû 2013 - 16:39

    Les collecteur rouge et jaune spoon sont identiques a celui d'origine, juste qu'ils ont été repeind.
    avatar
    nawan
    En Mode "SPORT"

    Messages : 1742
    Date d'inscription : 18/05/2011

    Re: Collecteur d'admission et son Plenum

    Message par nawan le Jeu 15 Aoû 2013 - 0:02

    Ben non mon cochon ! Le Rouge est un GE8 (comme le porc salou c'est écrit dessous ) Mais à ta décharge, le jaune est bien un OEM peint (tsoin tsoin)


    Dernière édition par nawan le Jeu 15 Aoû 2013 - 0:24, édité 1 fois
    avatar
    regmugen
    MUGEN Addict

    Messages : 979
    Date d'inscription : 06/05/2012
    Age : 30
    Localisation : bas-rhin

    Re: Collecteur d'admission et son Plenum

    Message par regmugen le Jeu 15 Aoû 2013 - 0:19

    hohoho autant pour moi....veuillez excuser ^^.
    avatar
    nawan
    En Mode "SPORT"

    Messages : 1742
    Date d'inscription : 18/05/2011

    Re: Collecteur d'admission et son Plenum

    Message par nawan le Jeu 15 Aoû 2013 - 0:22

    Ca ira pour cette fois! Wink
    avatar
    Road-eure
    MUGEN Addict

    Messages : 580
    Date d'inscription : 07/08/2013
    Age : 30
    Localisation : Eure

    Re: Collecteur d'admission et son Plenum

    Message par Road-eure le Jeu 15 Aoû 2013 - 0:31

    ça vaut une tournée ça !!! 
    avatar
    nawan
    En Mode "SPORT"

    Messages : 1742
    Date d'inscription : 18/05/2011

    Re: Collecteur d'admission et son Plenum

    Message par nawan le Jeu 15 Aoû 2013 - 0:38

    Et une deuxième pour l'orthographe !
    avatar
    nawan
    En Mode "SPORT"

    Messages : 1742
    Date d'inscription : 18/05/2011

    Re: Collecteur d'admission et son Plenum

    Message par nawan le Jeu 15 Aoû 2013 - 0:39

    (Tequila paf, si ça va à tout le monde?)
    avatar
    Road-eure
    MUGEN Addict

    Messages : 580
    Date d'inscription : 07/08/2013
    Age : 30
    Localisation : Eure

    Re: Collecteur d'admission et son Plenum

    Message par Road-eure le Jeu 15 Aoû 2013 - 0:55

    bah on ne va tout de même pas faire les difficiles !
    avatar
    Alollini
    Est devenu une Légende

    Messages : 6412
    Date d'inscription : 31/03/2011
    Age : 42
    Localisation : Nice

    Re: Collecteur d'admission et son Plenum

    Message par Alollini le Ven 30 Aoû 2013 - 19:56

    @Road-eure a écrit:
    celui-ci :


    est celui de la GE8 adaptable au ZF1 donc avec le résonateur en plus ! et qui est je suppose au moins aussi efficace que celui montré sur ce post, mais peut être que spoon lui à apporté aussi quelques modifs par rapport à celui d'origine ?
    ça j'en sais rien du tout. difficile d'avoir des explications techniques précises.

    Je ne pense pas qu'il soit modifié en dehors de la peinture.

    Et dans ce cas il vaut mieux trouver une pièce d'origine Honda moins chère. Tony de chez "Basis Sport Tuning" ou bien BasisSportTony sur le forum US m'a vendu le plenum et aussi les bougies Denso IK22 qui vont bien.

    $210 pour le plenum, et $40 pour les bougies.


    _________________
    CR-Z GT White "Blue Inside" | Alollini CR-Z TV Channel | So-WAT en vidéo !
    CR-Z CARBON KOMPRESSOR JACKSON RACING
    So-WAT 7 : j'y étais !
    "Si nous savions ce que nous faisons, cela ne s'appellerait plus de la recherche." A. Einstein
    avatar
    Road-eure
    MUGEN Addict

    Messages : 580
    Date d'inscription : 07/08/2013
    Age : 30
    Localisation : Eure

    Re: Collecteur d'admission et son Plenum

    Message par Road-eure le Sam 31 Aoû 2013 - 0:07

    merci pour l'info alollini !!! je vais aller me renseigner !!! effectivement, bien moins cher que le spoon !!! 

    pour le moment je suis un peu réticent à changer tout ça car je suppose que ça ne sert à rien si tu ne changes pas le papillon ???
    avatar
    Alollini
    Est devenu une Légende

    Messages : 6412
    Date d'inscription : 31/03/2011
    Age : 42
    Localisation : Nice

    Re: Collecteur d'admission et son Plenum

    Message par Alollini le Dim 1 Sep 2013 - 15:03

    ce n'est pas une réponse si simple
    autant il est vrai qu'un moteur se comporte comme un compresseur à air et donc il faut accélérer l'entrée et la sortie de l'air pour augmenter sa puissance.

    accélérer la vitesse des gaz n'est pas seulement une question de diamètres des orifices, c'est aussi une histoire d'ondes et de résonances.

    il faudrait traiter TOUTE LA CHAINE des passages de gaz pour obtenir un résultat probant.

    admission, papillon, plenum, collecteurs, joints thermiques, ports du haut moteur, chambres de combustion, et toute la ligne d'échappement.

    et encore en s'occupant de tout cela des erreurs peuvent être faites, même avec de jolies pièces qui ruinerait tout le travail.

    (par exemple l'admission HKS prend de l'air chaud, et donc à basse vitesse l'efficacité volumétrique diminue par rapport à l'origine)

    Tout ce que je peux te dire c'est que le plenum de GE8 demande un peu de bricolage, mais apporte du couple à 3000 tours, et en enlève un peu à 2000.

    avec toutes les modifs faites sur ma watture je suis 100% positif sur la satisfaction du bruit, mais le gain de puissance reste difficile à mesurer précisément, et donc il est d'autant plus difficile d'isoler une pièce et affirmer que c'est celle ci qui a apporté le plus.

    historiquement les gains ressentis sont venus comme suit :
    - travail sur la lubrification (huile, additif, filtre)
    - plenum
    - arbre à cames

    les autres modifs ont apporté de la réactivité (papillon) et du bruit (admi-echappement) et de la prise de tête (flashpro)

    je conseille quiconque voulant améliorer son Z de commencer par l'allègement, les roues, les freins.

    et/ou alors d'etre carrément fou et d'aller vers l'installation d'une turbine (compresseur ou turbo) seul moyen d'obtenir un gain de couple supérieur à 15 ou 20%.


    _________________
    CR-Z GT White "Blue Inside" | Alollini CR-Z TV Channel | So-WAT en vidéo !
    CR-Z CARBON KOMPRESSOR JACKSON RACING
    So-WAT 7 : j'y étais !
    "Si nous savions ce que nous faisons, cela ne s'appellerait plus de la recherche." A. Einstein
    avatar
    Road-eure
    MUGEN Addict

    Messages : 580
    Date d'inscription : 07/08/2013
    Age : 30
    Localisation : Eure

    Re: Collecteur d'admission et son Plenum

    Message par Road-eure le Dim 1 Sep 2013 - 15:59

    pour le compresseur je pense qu'il serait judicieux que la garantie de nos Wattures soient dépassées Laughing j'ai effectivement essayé de suivre (avec pas mal de retard) les différentes modifs que tu lui a faite subir. je suis assez d'accord avec toi dans le sens ou des modifs moteur "simples", j'entend par là admission et échappement ne te feront pas gagner une seconde au tour, alors qu'un châssis allégé, rigidifié des freins tonifiés et une suspension durcie peut te la faire gagner cette seconde . de plus les kit supercharger me paraissent assez complet cependant j'ai quand même un léger doute quant à la durabilité du moteur avec sa mécanique d'origine si tu la passe à 200cv ???

    contrairement à toi je n'aurais pas les épaules de me dire OK je met le moteur en pièces et je lui change bielle piston et arbre à came , et peut être encore moins de jouer avec l'ECU ... y'a une différence entre utiliser le Flash pro HONDATA et une reprog par un pro ???
    avatar
    Alollini
    Est devenu une Légende

    Messages : 6412
    Date d'inscription : 31/03/2011
    Age : 42
    Localisation : Nice

    Re: Collecteur d'admission et son Plenum

    Message par Alollini le Dim 1 Sep 2013 - 18:12

    @Road-eure a écrit:pour le compresseur je pense qu'il serait judicieux que la garantie de nos Wattures soient dépassées Laughing j'ai effectivement essayé de suivre (avec pas mal de retard) les différentes modifs que tu lui a faite subir. je suis assez d'accord avec toi dans le sens ou des modifs moteur "simples", j'entend par là admission et échappement ne te feront pas gagner une seconde au tour, alors qu'un châssis allégé, rigidifié des freins tonifiés et une suspension durcie peut te la faire gagner cette seconde . de plus les kit supercharger me paraissent assez complet cependant j'ai quand même un léger doute quant à la durabilité du moteur avec sa mécanique d'origine si tu la passe à 200cv ???
    Les vis qui attachent les bièles constituent un point faible qui cassera entre 200 et 208 ch et 8500 tours selon les gens qui ont pu testé au moins chez Spoon et Bisimoto.
    (MOI JE considère qu'il n'est pas question de dépasser 7400 tours sur ce moteur)

    Pour des travaux en atmo y a une sacrée marge de progression sans changer les bieles.
    Si on arrive à grimper à 145 ch sur ce bloc c'est probablement le bout du monde sans turbine. Les chevaux en atmo demandent des plus hauts régimes et ce moteur est un longue course qui n'est pas fait pour cela. (on peut avoir des gains quand même, mais limités par le régime)

    C'est clair que pour bidouiller de la turbine il faut clairement changer pistons et bielles avant et tout ça c'est hors garantie!

    @Road-eure a écrit:contrairement à toi je n'aurais pas les épaules de me dire OK je met le moteur en pièces et je lui change bielle piston et arbre à came , et peut être encore moins de jouer avec l'ECU ... y'a une différence entre utiliser le Flash pro HONDATA et une reprog par un pro ???
    Le pro utilisera ce que tu lui dis d'utiliser, soit le Hondata FlashPro, soit un HKS FCON, soit plein d'autres gestions de moteur qui existent. (on peut aussi changer l'ECU mais euh... c'est un peu dingue à faire quand on sait comment ca marche)

    et bien malheureusement il faut devenir un pro pour utiliser correctement le FlashPro.

    le FlashPro permet de faire une reprog.

    le problème c'est que c'est facile d'en faire une mauvaise, difficile d'en faire une bonne.

    le moteur est "vivant" et certains systèmes doivent être complètement compris afin de s'en servir au lieu de lutter contre eux.


    _________________
    CR-Z GT White "Blue Inside" | Alollini CR-Z TV Channel | So-WAT en vidéo !
    CR-Z CARBON KOMPRESSOR JACKSON RACING
    So-WAT 7 : j'y étais !
    "Si nous savions ce que nous faisons, cela ne s'appellerait plus de la recherche." A. Einstein
    avatar
    Road-eure
    MUGEN Addict

    Messages : 580
    Date d'inscription : 07/08/2013
    Age : 30
    Localisation : Eure

    Re: Collecteur d'admission et son Plenum

    Message par Road-eure le Dim 1 Sep 2013 - 18:25

    le jeune padawan que je suis n'est effectivement encore pas à ce point là ! je n'aurais qu'une seule question : où as tu acquis toutes ces connaissances ? je veux dire le hondata c'est quand même très spécifique ! et je suppose que tu n'y est pas allé à l'aveuglette avec un bon "on verra bien" en excuse ^^

    moi mis à part remplacer une pièce simple et accessible par une autre ... le reste zero lol! 

    remarque démonter un moteur c'est facile !!! c'est le remontage qui peut poser problème !!! lol! 

    c'est pas comme le meuble ikéa ou tu pose la vis qui reste dans un coin en disant "tampis" ...... (pour ceux qui voient de quoi je parle ...) 
    avatar
    Alollini
    Est devenu une Légende

    Messages : 6412
    Date d'inscription : 31/03/2011
    Age : 42
    Localisation : Nice

    Re: Collecteur d'admission et son Plenum

    Message par Alollini le Ven 13 Sep 2013 - 10:53

    Et bien le processus est long et fastidieux :

    rechercher + lire + vérifier

    Quand je ne peux pas vérifier une info en la croisant avec une autre info... et bien il faut essayer sois même !

    J'apprends également tous les jours par des conversations, en live, au telephone, sur des forums...

    Tout est dispo sur internet, malheureusement il faut faire avec un % variable d'informations erronées.
    Et il m'est souvent arrivé de faire fausse route, et meme d'écrire moi meme des bêtises ici. C'est la vie...

    Et puis la plupart des montages et démontages ont été fait par des professionnels, même si je commence à savoir comment on fait, je ne change même pas mes plaquettes de frein.


    _________________
    CR-Z GT White "Blue Inside" | Alollini CR-Z TV Channel | So-WAT en vidéo !
    CR-Z CARBON KOMPRESSOR JACKSON RACING
    So-WAT 7 : j'y étais !
    "Si nous savions ce que nous faisons, cela ne s'appellerait plus de la recherche." A. Einstein
    avatar
    Camo (^o^)
    En Mode "NORMAL"

    Messages : 354
    Date d'inscription : 25/02/2014
    Age : 35
    Localisation : West Coast (^o^)

    Re: Collecteur d'admission et son Plenum

    Message par Camo (^o^) le Mar 15 Juil 2014 - 23:51

    je viens d'acheter un collecteur d'admission de ge8 17110-RB1-000

    pour : 126.20€ livré des US


    Ca reste correct comme prix pour vous ?

    Bon vivement que je le monte   
    avatar
    Kowalski
    MUGEN RR

    Messages : 4503
    Date d'inscription : 04/06/2012
    Age : 47
    Localisation : Nancy

    Re: Collecteur d'admission et son Plenum

    Message par Kowalski le Mer 16 Juil 2014 - 0:16

    C'est pas mal tout de même, surtout pour un truc dont j’ignorai l’existence il y a encore 5 minutes et donc je n'ai encore aucune idée de à quoi ça ressemble  lol!
    avatar
    Camo (^o^)
    En Mode "NORMAL"

    Messages : 354
    Date d'inscription : 25/02/2014
    Age : 35
    Localisation : West Coast (^o^)

    Re: Collecteur d'admission et son Plenum

    Message par Camo (^o^) le Mer 16 Juil 2014 - 0:39

    Sérieux tu connais pas? 

    C'est une petite modif low cost qui joue un peu sur le comportement des wattures. 

    C'est le collecteur d admission un petit lien pour illustrer :

    http://www.gotuning.com/product_info.php?products_id=1507

    flosti06
    En Mode "ECO"

    Messages : 171
    Date d'inscription : 22/04/2014

    Re: Collecteur d'admission et son Plenum

    Message par flosti06 le Mer 16 Juil 2014 - 4:45

    Petite modif petite modif, faut le dire vite alors  Laughing 
    C'est quand même un peu de boulot pour le changer même si sa se fait très bien en prenant son temps !!
    Et pour le prix c est donné mais j'ai un gros doute sur un réel gain de puissance...
    Il faut mettre le reste derrière pour que sa fasse effet Wink
    avatar
    Alollini
    Est devenu une Légende

    Messages : 6412
    Date d'inscription : 31/03/2011
    Age : 42
    Localisation : Nice

    Re: Collecteur d'admission et son Plenum

    Message par Alollini le Mer 16 Juil 2014 - 12:28

    c'est du couple à 3000 tours mais une petite perte à 2000.

    MALHEUREUSEMENT : l'orifice fait un diamètre de 51mm

    le papillon Spoon est sensé faire 56mm mais en realité il fait 51mm

    c'est fou, on voit bien qu'il est alésé à 56mm mais il y a de la matière AJOUTEE pour arriver au 51mm qui correspondent au plenum d'origine.

    j'ai lu sur le blog de Spoon Type-One garage qu'ils font un trou dans le plenum à 60mm pour aller avec le papillon de 56mm mais alors quid du joint qui va dans une gorge ?? forcément ils le suppriment, ils mettent quoi de la pate à joint ? c'est un peu bricolo comme approche...

    Bref je reste en 51mm


    pas cher ton plénum il est marqué à 212 $ neuf chez Honda USA.

    Attention de pas te tromper car sur le meme numero de référence il y en a plusieurs, et un seul a les poumons de grande capacité.

    il faut prévoir un rilsan pour attacher les trucs qui vont se ballader sinon.


    _________________
    CR-Z GT White "Blue Inside" | Alollini CR-Z TV Channel | So-WAT en vidéo !
    CR-Z CARBON KOMPRESSOR JACKSON RACING
    So-WAT 7 : j'y étais !
    "Si nous savions ce que nous faisons, cela ne s'appellerait plus de la recherche." A. Einstein

    Contenu sponsorisé

    Re: Collecteur d'admission et son Plenum

    Message par Contenu sponsorisé


      La date/heure actuelle est Dim 22 Juil 2018 - 14:54