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    Message par Alollini le Lun 23 Avr 2012 - 11:56



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    Message par takumi le Mer 14 Aoû 2013 - 12:12

    Sur quel site as tu commandé au fait ? Car j'ai vérifié les 2 liens US que tu cites, et c'est noté "We do not ship outside USA".
    Amayama est il fiable ?
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    Message par Road-eure le Mer 14 Aoû 2013 - 14:46

    j'ai trouvé un équivalent chez spoon : http://www.gotuning.com/product_info.php?products_id=1507  tu penses que ce serait mieux que le GE8 d'origine ?
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    Message par takumi le Mer 14 Aoû 2013 - 15:30

    Allolini pense (ou pensait) que c'est inutile… (http://www.team-crz.com/t71p15-spoon-europe)  Mais c'est difficile de juger sans avoir de données précises. Ceci dit c'est quand même beaucoup plus cher que le poumon OEM version Fit RS
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    Message par Road-eure le Mer 14 Aoû 2013 - 15:58

    @takumi a écrit:Allolini pense (ou pensait) que c'est inutile… (http://www.team-crz.com/t71p15-spoon-europe)  Mais c'est difficile de juger sans avoir de données précises. Ceci dit c'est quand même beaucoup plus cher que le poumon OEM version Fit RS
     celui montré dans ce poste est celui d'origine de la ZF1 ... à la couleur et matière près. 
    celui-ci :
    Collecteur d'admission et son Plenum - Page 2 2012.08.23_Spoon_GE8_IntakeManifold-7038

    est celui de la GE8 adaptable au ZF1 donc avec le résonateur en plus ! et qui est je suppose au moins aussi efficace que celui montré sur ce post, mais peut être que spoon lui à apporté aussi quelques modifs par rapport à celui d'origine ?
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    Message par regmugen le Mer 14 Aoû 2013 - 16:39

    Les collecteur rouge et jaune spoon sont identiques a celui d'origine, juste qu'ils ont été repeind.
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    Message par nawan le Jeu 15 Aoû 2013 - 0:02

    Ben non mon cochon ! Le Rouge est un GE8 (comme le porc salou c'est écrit dessous ) Mais à ta décharge, le jaune est bien un OEM peint (tsoin tsoin)


    Dernière édition par nawan le Jeu 15 Aoû 2013 - 0:24, édité 1 fois
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    Message par regmugen le Jeu 15 Aoû 2013 - 0:19

    hohoho autant pour moi....veuillez excuser ^^.
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    Message par nawan le Jeu 15 Aoû 2013 - 0:22

    Ca ira pour cette fois! Wink
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    Message par Road-eure le Jeu 15 Aoû 2013 - 0:31

    ça vaut une tournée ça !!! Collecteur d'admission et son Plenum - Page 2 3994812956
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    Message par nawan le Jeu 15 Aoû 2013 - 0:38

    Et une deuxième pour l'orthographe !
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    Message par nawan le Jeu 15 Aoû 2013 - 0:39

    (Tequila paf, si ça va à tout le monde?)
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    Message par Road-eure le Jeu 15 Aoû 2013 - 0:55

    bah on ne va tout de même pas faire les difficiles !
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    Message par Alollini le Ven 30 Aoû 2013 - 19:56

    @Road-eure a écrit:
    celui-ci :
    Collecteur d'admission et son Plenum - Page 2 2012.08.23_Spoon_GE8_IntakeManifold-7038

    est celui de la GE8 adaptable au ZF1 donc avec le résonateur en plus ! et qui est je suppose au moins aussi efficace que celui montré sur ce post, mais peut être que spoon lui à apporté aussi quelques modifs par rapport à celui d'origine ?
    ça j'en sais rien du tout. difficile d'avoir des explications techniques précises.

    Je ne pense pas qu'il soit modifié en dehors de la peinture.

    Et dans ce cas il vaut mieux trouver une pièce d'origine Honda moins chère. Tony de chez "Basis Sport Tuning" ou bien BasisSportTony sur le forum US m'a vendu le plenum et aussi les bougies Denso IK22 qui vont bien.

    $210 pour le plenum, et $40 pour les bougies.


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    Message par Road-eure le Sam 31 Aoû 2013 - 0:07

    merci pour l'info alollini !!! je vais aller me renseigner !!! effectivement, bien moins cher que le spoon !!! 

    pour le moment je suis un peu réticent à changer tout ça car je suppose que ça ne sert à rien si tu ne changes pas le papillon ???
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    Message par Alollini le Dim 1 Sep 2013 - 15:03

    ce n'est pas une réponse si simple
    autant il est vrai qu'un moteur se comporte comme un compresseur à air et donc il faut accélérer l'entrée et la sortie de l'air pour augmenter sa puissance.

    accélérer la vitesse des gaz n'est pas seulement une question de diamètres des orifices, c'est aussi une histoire d'ondes et de résonances.

    il faudrait traiter TOUTE LA CHAINE des passages de gaz pour obtenir un résultat probant.

    admission, papillon, plenum, collecteurs, joints thermiques, ports du haut moteur, chambres de combustion, et toute la ligne d'échappement.

    et encore en s'occupant de tout cela des erreurs peuvent être faites, même avec de jolies pièces qui ruinerait tout le travail.

    (par exemple l'admission HKS prend de l'air chaud, et donc à basse vitesse l'efficacité volumétrique diminue par rapport à l'origine)

    Tout ce que je peux te dire c'est que le plenum de GE8 demande un peu de bricolage, mais apporte du couple à 3000 tours, et en enlève un peu à 2000.

    avec toutes les modifs faites sur ma watture je suis 100% positif sur la satisfaction du bruit, mais le gain de puissance reste difficile à mesurer précisément, et donc il est d'autant plus difficile d'isoler une pièce et affirmer que c'est celle ci qui a apporté le plus.

    historiquement les gains ressentis sont venus comme suit :
    - travail sur la lubrification (huile, additif, filtre)
    - plenum
    - arbre à cames

    les autres modifs ont apporté de la réactivité (papillon) et du bruit (admi-echappement) et de la prise de tête (flashpro)

    je conseille quiconque voulant améliorer son Z de commencer par l'allègement, les roues, les freins.

    et/ou alors d'etre carrément fou et d'aller vers l'installation d'une turbine (compresseur ou turbo) seul moyen d'obtenir un gain de couple supérieur à 15 ou 20%.


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    Message par Road-eure le Dim 1 Sep 2013 - 15:59

    pour le compresseur je pense qu'il serait judicieux que la garantie de nos Wattures soient dépassées Laughing j'ai effectivement essayé de suivre (avec pas mal de retard) les différentes modifs que tu lui a faite subir. je suis assez d'accord avec toi dans le sens ou des modifs moteur "simples", j'entend par là admission et échappement ne te feront pas gagner une seconde au tour, alors qu'un châssis allégé, rigidifié des freins tonifiés et une suspension durcie peut te la faire gagner cette seconde . de plus les kit supercharger me paraissent assez complet cependant j'ai quand même un léger doute quant à la durabilité du moteur avec sa mécanique d'origine si tu la passe à 200cv ???

    contrairement à toi je n'aurais pas les épaules de me dire OK je met le moteur en pièces et je lui change bielle piston et arbre à came , et peut être encore moins de jouer avec l'ECU ... y'a une différence entre utiliser le Flash pro HONDATA et une reprog par un pro ???
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    Message par Alollini le Dim 1 Sep 2013 - 18:12

    @Road-eure a écrit:pour le compresseur je pense qu'il serait judicieux que la garantie de nos Wattures soient dépassées Laughing j'ai effectivement essayé de suivre (avec pas mal de retard) les différentes modifs que tu lui a faite subir. je suis assez d'accord avec toi dans le sens ou des modifs moteur "simples", j'entend par là admission et échappement ne te feront pas gagner une seconde au tour, alors qu'un châssis allégé, rigidifié des freins tonifiés et une suspension durcie peut te la faire gagner cette seconde . de plus les kit supercharger me paraissent assez complet cependant j'ai quand même un léger doute quant à la durabilité du moteur avec sa mécanique d'origine si tu la passe à 200cv ???
    Les vis qui attachent les bièles constituent un point faible qui cassera entre 200 et 208 ch et 8500 tours selon les gens qui ont pu testé au moins chez Spoon et Bisimoto.
    (MOI JE considère qu'il n'est pas question de dépasser 7400 tours sur ce moteur)

    Pour des travaux en atmo y a une sacrée marge de progression sans changer les bieles.
    Si on arrive à grimper à 145 ch sur ce bloc c'est probablement le bout du monde sans turbine. Les chevaux en atmo demandent des plus hauts régimes et ce moteur est un longue course qui n'est pas fait pour cela. (on peut avoir des gains quand même, mais limités par le régime)

    C'est clair que pour bidouiller de la turbine il faut clairement changer pistons et bielles avant et tout ça c'est hors garantie!

    @Road-eure a écrit:contrairement à toi je n'aurais pas les épaules de me dire OK je met le moteur en pièces et je lui change bielle piston et arbre à came , et peut être encore moins de jouer avec l'ECU ... y'a une différence entre utiliser le Flash pro HONDATA et une reprog par un pro ???
    Le pro utilisera ce que tu lui dis d'utiliser, soit le Hondata FlashPro, soit un HKS FCON, soit plein d'autres gestions de moteur qui existent. (on peut aussi changer l'ECU mais euh... c'est un peu dingue à faire quand on sait comment ca marche)

    et bien malheureusement il faut devenir un pro pour utiliser correctement le FlashPro.

    le FlashPro permet de faire une reprog.

    le problème c'est que c'est facile d'en faire une mauvaise, difficile d'en faire une bonne.

    le moteur est "vivant" et certains systèmes doivent être complètement compris afin de s'en servir au lieu de lutter contre eux.


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    Message par Road-eure le Dim 1 Sep 2013 - 18:25

    le jeune padawan que je suis n'est effectivement encore pas à ce point là ! je n'aurais qu'une seule question : où as tu acquis toutes ces connaissances ? je veux dire le hondata c'est quand même très spécifique ! et je suppose que tu n'y est pas allé à l'aveuglette avec un bon "on verra bien" en excuse ^^

    moi mis à part remplacer une pièce simple et accessible par une autre ... le reste zero lol! 

    remarque démonter un moteur c'est facile !!! c'est le remontage qui peut poser problème !!! lol! 

    c'est pas comme le meuble ikéa ou tu pose la vis qui reste dans un coin en disant "tampis" ...... (pour ceux qui voient de quoi je parle ...) 
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    Message par Alollini le Ven 13 Sep 2013 - 10:53

    Et bien le processus est long et fastidieux :

    rechercher + lire + vérifier

    Quand je ne peux pas vérifier une info en la croisant avec une autre info... et bien il faut essayer sois même !

    J'apprends également tous les jours par des conversations, en live, au telephone, sur des forums...

    Tout est dispo sur internet, malheureusement il faut faire avec un % variable d'informations erronées.
    Et il m'est souvent arrivé de faire fausse route, et meme d'écrire moi meme des bêtises ici. C'est la vie...

    Et puis la plupart des montages et démontages ont été fait par des professionnels, même si je commence à savoir comment on fait, je ne change même pas mes plaquettes de frein.


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    Message par Camo (^o^) le Mar 15 Juil 2014 - 23:51

    je viens d'acheter un collecteur d'admission de ge8 17110-RB1-000

    pour : 126.20€ livré des US


    Ca reste correct comme prix pour vous ?

    Bon vivement que je le monte  Collecteur d'admission et son Plenum - Page 2 2222602150 
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    Message par Kowalski le Mer 16 Juil 2014 - 0:16

    C'est pas mal tout de même, surtout pour un truc dont j’ignorai l’existence il y a encore 5 minutes et donc je n'ai encore aucune idée de à quoi ça ressemble  lol!


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    Message par Camo (^o^) le Mer 16 Juil 2014 - 0:39

    Sérieux tu connais pas? 

    C'est une petite modif low cost qui joue un peu sur le comportement des wattures. 

    C'est le collecteur d admission un petit lien pour illustrer :

    http://www.gotuning.com/product_info.php?products_id=1507
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    Message par flosti06 le Mer 16 Juil 2014 - 4:45

    Petite modif petite modif, faut le dire vite alors  Laughing 
    C'est quand même un peu de boulot pour le changer même si sa se fait très bien en prenant son temps !!
    Et pour le prix c est donné mais j'ai un gros doute sur un réel gain de puissance...
    Il faut mettre le reste derrière pour que sa fasse effet Wink
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    Message par Alollini le Mer 16 Juil 2014 - 12:28

    c'est du couple à 3000 tours mais une petite perte à 2000.

    MALHEUREUSEMENT : l'orifice fait un diamètre de 51mm

    le papillon Spoon est sensé faire 56mm mais en realité il fait 51mm

    c'est fou, on voit bien qu'il est alésé à 56mm mais il y a de la matière AJOUTEE pour arriver au 51mm qui correspondent au plenum d'origine.

    j'ai lu sur le blog de Spoon Type-One garage qu'ils font un trou dans le plenum à 60mm pour aller avec le papillon de 56mm mais alors quid du joint qui va dans une gorge ?? forcément ils le suppriment, ils mettent quoi de la pate à joint ? c'est un peu bricolo comme approche...

    Bref je reste en 51mm


    pas cher ton plénum il est marqué à 212 $ neuf chez Honda USA.

    Attention de pas te tromper car sur le meme numero de référence il y en a plusieurs, et un seul a les poumons de grande capacité.

    il faut prévoir un rilsan pour attacher les trucs qui vont se ballader sinon.


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