Re: HONDATA FlashPro Carto Moteur

par **Alollini** le Mer 27 Avr - 18:14

la seule info que j'ai c'est un B16B passé de 159ch mesurés à 171ch mesurés par dyno.
(le catalogue de l'EK4 indiquait entre 160 et 166ch.)

Le gain sur un atmo de petite cylindrée sans augmenter la quantité d'essence est de 4% en moyenne si le moteur était bien réglé à l'origine.

Après on peut augmenter la puissance beaucoup plus au détriment de la consommation ET de la sécurité du moteur.
mais combien je sais pas. Le principe c'est tant qu'on arrive a avoir assez d'air, on peu envoyer plus d'essence, avec le banc de puissance on trouve le point ou il devient inutile d'envoyer plus d'essence.

après B16 c'est 2 générations au moins en retard, et c'était des moteurs marchant sur le principe du "mélange pauvre" en essence pour être économe en carburant. notre LEA1 est quand meme assez loin du B16 en particulier il offre du couple à plus bas régime alors qu'il ne travaille que sur 12 soupapes.

par **darkvodka** le Mer 23 Nov - 13:58

Hondata va sortir en décembre un boitier permettant de reprogrammer l'ecu du CR-Z :
http://www.hondata.com/flashpro_cr-z.html

par **Alollini** le Mer 23 Nov - 14:22

oui, en effet comme je l'ai mis à Apus3000 ici http://www.team-crz.com/t640p15-le-sud-ouest-en-force#21899

de plus il semble que la personne la mieux placée en france pour faire le meilleur boulot soit :
http://www.hredmotorsport.com/

il y en a d'autres, comme TypeMax mais j'ai quelques retours plutot positifs sur HRED (des civic piste atmo qui ont 300 000 km sans broncher don 250 000 apres reprog)

Hondata : http://www.hondata.com/flashpro_cr-z.html

il semblerait qu'il y a une grande marge de manoeuvre sur le R18 qui est tres proche du LEA, quand j'aurai tout fais, je posterais les courbes avant/apres.

apres discussion par téléphone, voici l'experience actuelle sur FN2 "stock" c'est à dire sans aucune modif d'admission échappement rien de rien :

Honda dispose en concession d'une reprog alternative, non personnalisée qui sort 220ch
en partant de celle-ci HRED sort 241ch sécurisés, et sans sur-consommation, avec de l'essence SP95. ( donnée constructeur 198ch )

le potentiel de gain lors d'une reprog sur tous les moteurs équipés du VTC est supérieur à ceux des générations précédentes qui ne l'étaien pas.

c'est un travail long et complexe qui demande de la sécurité, et du bon materiel, le banc de puissance d'une part, mais aussi l'analyse des gaz d'échappement en temps réel, et le controle de l'hygrométrie du garage.

Une reprogrammation tres simple demnade une demie journée, pour un travail plus détaillé, c'est la journée. C'est 300 euros la 1/2 journée.

par wiwi974 le Mer 23 Nov - 14:48

Quoi tu veux dire par la si j'ai bien compris qu'une fn2 d'origine reprogrammer au mieux, peut développer 241ch sécurisés.

par **Alollini** le Mer 23 Nov - 15:41

si la puissance maxi à haut regime est l'objectif, oui.

mais dans la pratique pour des voitures de rallye, qui ont une préparation plus poussée avec absolument tout de changé, bien souvent les K20 atmo sont autour de 220 - 230ch

Si tu regardes les courbes dans le milieu tu verras des moteurs bien plus intéressants et moins pointus, les meilleure reprog ne font pas grimper la puissance maxi mais plutot obtenir des gains en couple à tous les régimes, avec des pointes en milieu de compte tours : c'est des monstres

et oui les chevaux ne font pas tout.

la cartographie est composée de 6 pages essentielles.

vtec bas timing
vtec haut timing

vtec bas essence
vtec haut essence

vtec bas angle VTC
vtec haut angle VTC

à ne pas toucher la map "throttle response" (on risque d'avoir une watture qui accelere toute seule...)

chaque page est une table avec en abscisse X l'effort moteur (pression sur l'accelerateur pour simplifier)
et en ordonnée Y les régimes moteur.

on ne peut pas (et ce serait de la folie) tout refaire.
il faut réduire le champ dans lequel on va travailler, on s'interesse a un run en ligne droite avec l'accelerateur à fond.

on met l'angle de VTC à 0° pour toutes les carto, et on va mettre l'essence idéale dans chaque case, cette phase est importante car cette page VTC à 0° est celle qui est utilisée en cas de panne ou de voyant défaut moteur allumé, ou au moment d'un démarrage à froid, ou par grand froid extérieur.

il faut reproduire l'opération pour chaque angle du VTC, on commence large en faisant seulement 10°, 20°, 30°, 50°

on mesure la puissance pour chaque angle et on recherche à quel régime/quel angle la puissance est maximale.
en cas de gros écart on va pouvoir affiner en faisant pour 45° et 55° par exemple.

on peut aussi faire divers essais pour voir si il est intéressant de déplacer le point de changement de vtec bas à haut.

ensuite il faut faire des concessions car le changement d'angle de VTC n'est pas immédiat, et en plus si on passe de vtec bas à vtec haut à un régime donné il faut s'assurer que l'angle de VTC entre une map et l'autre soit proche à ce point.

à ce moment là il faut regarder la tronche des courbes, et tout en conservant les points qu'on a trouvé il faut les lisser pour passer en douceur du "cruising" au "full throttle" ansi retravaillé.

une phase de recherche de détonnation commence : tant qu'il n'y a pas de détonnation, on peut pousser le timing des bougies (avance à l'allumage), si on rencontre des détonnations, on sait qu'on a touché le maxi, on recule un peu par sécurité.

et voila, une voiture tunée, pour cette essence, cette admission, cet échappement, un truc tres personnalisé. (faut refaire si on change, même la forme du capot... ça change tout)

c'est tout un univers, vaut mieux laisser faire cela aux pros, c'est évident.
en plus il y a pros et pros, il faut un véritable virtuose pour réussir la reprog parfaite !

par wiwi974 le Mer 23 Nov - 15:50

Ah oui c'est sur il y a tellement de données en plus elles sont liées entre elles.
Les programmations c'est une histoire de pro.
Merci je dormirais moins couyons se soir. Laughing

par **Alollini** le Ven 13 Jan - 11:25

La reprog soignée nécessite :

un banc de puissance avec des conditions reproductibles à l'identique.

un PC portable sous windows, ecran minimum 1024x768 lecteur cd, port usb, 1ghz et de l'espace disque pour les logs.

un boitier HONDATA FlashPro lié à l'ordi et lié à la CRZ
(le boitier ne peut pas travailler sur plusieurs wattures, une seule -> il faut remettre le reglage usine pour s'en servir sur une autre watture.

il faut aussi :
un bon artisan, du temps, et de l'argent !

par Togheishop le Lun 13 Fév - 17:27

c'est J'S USA que tu as contacté? ils ont pas de revendeurs en France? bon benje m'en occupe

par Harchypter le Sam 3 Mar - 13:28

Je déterre ce sujet... pour recevoir d'éventuelles news de la part de notre Daru. Des infos plus précises depuis lors?

par **ANDARUCA** le Sam 3 Mar - 17:38

Ha ben la mon Harchy, Daru et son coté TRÈS technique ne s'est contenté que de divulguer l'info pêchée outre manche et comme en ce moment j'y suis peu (de toute façon vu le nombre de sujets la-bas si il n'est pas en tête de liste c'est compliqué !!!) Sinon Alo lui y voit plus clair...

par M&Y le Dim 4 Mar - 11:56

Je sais que LR Performance proposent des reprog pour CRZ, gain puissance 10ch environ. Mais je ne sais pas si ils en ont déjà fait.....

par **darkvodka** le Jeu 8 Mar - 16:56

LR PERFORMANCE :

Nous pouvons reprogrammer le CRZ grâce au FlashPro Hondata. Sur le CRZ il y a généralement un gain de 12 à 15ch, avec environ 1mkg de couple supplémentaire. Le rupteur pourra être légèrement décalé également.

Le FlashPro + cartographie sur banc de puissance est à 1000€, ou alors 1450€ si vous souhaitez également une cartographie adaptée pour rouler à l’E85. Il faudra nous laisser le véhicule une journée complète.