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[électricité] Batterie 12V usure rapide ?

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Re: [électricité] Batterie 12V usure rapide ?

Message par tontonjojo le Lun 15 Fév 2016 - 21:07

C'est quand même une grosse blague la batterie...

Ce matin, 2°, un bon gros sapin de Noel au TDB, et puis un xénon sur 2 s'allume... La gestion c'est une blague.

J'ai la voiture depuis 3 semaines, ça me l'a fait le lendemain avec 30 minutes de musique, au volume 4.
Hier soir j'ai écouté la musique 3 minutes (Véridique) et ce matin c'était déjà Noel...

Bref, comme beaucoup je dois avoir la batterie d'origine, donc j'ai commandé une Varta A14, et puis un booster qui restera dans l'auto
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Re: [électricité] Batterie 12V usure rapide ?

Message par Gazy83 le Lun 15 Fév 2016 - 22:43

Moi je crois que celle d'origine est une belle daube parceque celle que j'ai remis il y a deux ans ne donne aucun signe de faiblesse alors que mon Z couche dehors et ne roule que 2x/ semaine en moyenne , là j'ai démarrer nickel cette aprèm alors que je n'avais pas roulé depuis le 04 donc 11 jours . 13V4 au voltmètre . 
Je crois donc que le chargeur dé-sulfateur que je branche 4X/an fait bien sont boulot . Désulfater . Wink
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Re: [électricité] Batterie 12V usure rapide ?

Message par kaskal le Mar 16 Fév 2016 - 2:19

Et bien moi je dis que c'est au petit bonheur la chance car sur le Z (5 ans) j'en suis à la troisième batterie et sur la jazz Hybride (4ans), c'est toujours la batterie d'origine ! Batterie achetée en concession Honda, je précise !

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Re: [électricité] Batterie 12V usure rapide ?

Message par nighoki le Mar 16 Fév 2016 - 7:49

Je pense un peu pareil que kaskal.
La batterie de ma crz est d'origine. La voiture est de 2010, elle fêtera donc ses 6 ans cet été.

Je roules tous les jours entre 5 et 30km par trajet.
Au cas où j'ai des pinces mais elles n'ont jamais servi pour démarrer ma voiture.

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Re: [électricité] Batterie 12V usure rapide ?

Message par Kowalski le Mar 16 Fév 2016 - 11:31

Je crois que dans 30 ans quand on ferras Retromobile avec nos Z on en parleras encore des batteries 12V lol!
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Re: [électricité] Batterie 12V usure rapide ?

Message par tontonjojo le Mar 16 Fév 2016 - 12:45

@Gazy83 a écrit:Moi je crois que celle d'origine est une belle daube parceque celle que j'ai remis il y a deux ans ne donne aucun signe de faiblesse alors que mon Z couche dehors et ne roule que 2x/ semaine en moyenne , là j'ai démarrer nickel cette aprèm alors que je n'avais pas roulé depuis le 04 donc 11 jours . 13V4 au voltmètre . 
Je crois donc que le chargeur dé-sulfateur que je branche 4X/an fait bien sont boulot . Désulfater . Wink


Quelle batterie tu as acheté?
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Re: [électricité] Batterie 12V usure rapide ?

Message par Gazy83 le Mar 16 Fév 2016 - 13:36

@tontonjojo a écrit:
@Gazy83 a écrit:Moi je crois que celle d'origine est une belle daube parceque celle que j'ai remis il y a deux ans ne donne aucun signe de faiblesse alors que mon Z couche dehors et ne roule que 2x/ semaine en moyenne , là j'ai démarrer nickel cette aprèm alors que je n'avais pas roulé depuis le 04 donc 11 jours . 13V4 au voltmètre . 
Je crois donc que le chargeur dé-sulfateur que je branche 4X/an fait bien sont boulot . Désulfater . Wink


Quelle batterie tu as acheté?

Une FB356 chez AllBatteries . Me souviens plus de la marque . 67.15e livré .
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Re: [électricité] Batterie 12V usure rapide ?

Message par Alollini le Mer 17 Fév 2016 - 15:31

Ne soyez pas trop vindicatifs sur la batterie d'origine, dans beaucoup de véhicules modernes le souci est le même.

Avec le temps qui passe (simplement meme sans s'en servir) la capacité de la batterie se réduit.

au bout de 6 ans il est impossible (sauf gros coup de bole du 1% du haut du panier) que la batterie présente plus de 70% de sa capacité neuve.

J'ai complètement testé ma batterie d'origine japon de 2010 qui attend sur une étagère poussiéreuse depuis fin 2011.


spécificatins de la batterie neuve :
38B19L
12 V nominal
28Ah C/5h
35Ah C/20h
x185
y125
z202
H224
9.2 Kg (en fait 9,5 kg)
courant de charge 3.5 A


Cette batterie a été utilisée à l'achat du véhicule neuf en aout 2010
puis posée sur une étagère lorsque j'ai changé pour une LiFe Shorai de 12 Ah
nous sommes en février 2016, je récupère la batterie pour la tester un peu,
un bon nettoyage plus loin, première constatation 11,6V
le pèse acide incorporé (un petit flotteur que l'on voit par une fenetre transparente) indique : "recharger la batterie" (au cas ou j'aurai eu des doutes)
Le niveau d'acide à l'intérieur est proche du maxi et loin du mini, c'est bon signe.

rappel : décharge dangereuse : 10,8V au repos (recharger immédiatement la batterie est en train de mourir même au repos)
0% = 11,75 V au repos
50% = 12,156 V au repos = nominal
100% = 12,66 V au repos

charge d'entretien 14,04 V et 2,8 A chargeur

charge standard (si la batterie est déchargée) 14,1 V et 3,5 A chargeur

Scientifiquement parlant 11,75 V représente une batterie à 80% chagée, mais on considère que c'est 0% car utiliser la batterie sous cette valeur réduis sa durée de vie considérablement.

C'est aussi pour cette raison que le lithium est plus performant, il accepte un nombre de cycle supérieur en étant totalement déchargé à chaque fois, ainsi on peut remplacer une batterie au plomb de 40 Ah par une batterie LiFE de 15 Ah et ça ira tres bien pendant 15 ans.

Avec mon chargeur numérique je vais pouvoir évaluer certains paramètres de cette batterie, sa résistance interne (capaciter à delivrer un fort courant pour un démarrage) et voir combien d'AH elle veut bien absorber en chare, et combien d'AH elle peut sortir en décharge. J'obtiendrais une idée de sa capacité réelle.

Je pourrai comparer ces valeurs mesurées au spécifications notées ci-dessus.

7/02/16 Pour le moment, en charge cette batterie accepte 3,1 A et a absorbé 7 AH et la charge continue tranquilou.
8/02/16 elle a absorbé 4 Ah la tension cesse d'augmenter (stable à 14,4 V ) et les ampères commencent à se réduire, on passe en phase d'absorption.
j'ai repris la charge un peu plus tard, du coté des ampères ça descend toujours, vers 1,6 A et elle absorbe encore 2000 mAh
Au total la batterie a été chargée de 12 Ah
j'essairerai plus tard d'en mettre encore un peu.
09/02/16 2100mAh ont été encore absorbés, le courant de charge a baissé à 1A,
je pense continuer la charge jusqu'à ce que le courant ait baissé à 0,3 A car c'est 1/10 du courant de départ. (total 14,7 Ah pour le moment)
23h / 0,7 A / 14,4 V et encore 1500 mAh de plus. La batterie n'est pas tiède, je ne vois pas de raison d'arrêter la charge.
total 16,2 Ah (on est loin des 28 à 35 Ah annoncés sur batterie neuve)
elle a donc absorbé moins de 50% de sa capacité, en principe c'est => recyclage.

Ensuite je la déchargerais pour voir si elle restitue bien ce qu'elle a absorbé.

à mon avis on va bien voir que c'est là que la batterie montre son grand âge...

il faudra que je la mette dans la voiture pour voir si elle me fais des sapins de noel ou si elle me laisse en rade.

Je cherche à savoir si cette batterie est viable, déterminer lequel du CRZ ou de l'étagère sont le plus mortel pour une batterie au plomb.

résistance interne vue 10 mΩ pour 100 Ah 12 V
résistance interne vue 20 mΩ pour 50 Ah 12 V

sur ma batterie j'observe une résistance interne de 15 mΩ
je vais donc supposer qu'elle n'est pas usée de ce coté là.
(une plus haute résistance et signe d'usure, la batterie devient plus pénible à charger et délivrer du courant)

il y a plusieurs façons de mourrir pour une batterie, il faut bien comprendre que c'est un consommable, et puis c'est tout !

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Re: [électricité] Batterie 12V usure rapide ?

Message par Tienbasse le Mer 17 Fév 2016 - 21:43

Moué enfin j'ai eu pas mal de voitures en comptant aussi celles de mes parents (car j'ai conduit très jeune), et la seule batterie que j'ai réussi à foutre à plat, c'est celle d'une C4 qui couchait dehors dans des régions très froides (Bourgogne, sud des Pays-Bas) et qui a été achevé par une nuit d'autoradio resté allumé au bout de 5 ans.

Alors, oui il y a des batteries de merde et d'autres qui tiennent bien les cycles de charge/décharge.
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Message par genre le Jeu 18 Fév 2016 - 10:38

Pour l'instant je suis tombé sur 2 batteries de merde et mettre une recharge toutes les semaine commence sérieusement à me prendre la tête .
Les pros parlent eux d'un courant de fuite .
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Re: [électricité] Batterie 12V usure rapide ?

Message par Kowalski le Jeu 18 Fév 2016 - 11:40

Notre batterie est petite en taille, il faudrait savoir si d'autres voitures, non hybride, qui l'utilise on les même problèmes, peut-être que sur les modèles au plomb, la taille compte.

Et Alex à raison, c'est un consommable et elle dure quant même plus longtemps que celle de nos smartphones  
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Re: [électricité] Batterie 12V usure rapide ?

Message par Alollini le Jeu 18 Fév 2016 - 12:24

@genre a écrit:Pour l'instant je suis tombé sur 2 batteries de merde et mettre une recharge toutes les semaine commence sérieusement à me prendre la tête .
Les pros parlent eux d'un courant de fuite .

2 mauvaises batteries d'affilé c'est juste pas possible.

Bien-sûr qu'il faut faire une recherche de fuite de courant !! Le CR-Z avant d'être hybride est avant tout une voiture comme les autres rien ne vous empèche d'être victime d'un souci isolé. (ou mal isolé - mauvais jeu de mots) et il faut donc isoler la panne.

il faut faire tous les controles usuels, nettoyer la batterie, nettoyer les cosses, male et femelle, re serrer les connexions, etc.

Ce n'est pas parce qu'on roule en Honda qu'il faut négliger l'hygiène automobile de base.

Je que je dis dans mon post c'est que ma batterie qui a perdu plus de 50% de sa "vie" ou de sa capacité, est TOUJOURS CAPABLE DE FAIRE FONCTIONNER UN CR-Z.

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Message par genre le Jeu 18 Fév 2016 - 18:12

J'en avais parlé à un responsable de chez honda et il m'a répondu qu'il ne pouvais rien faire du fait qu'il ne voyait plus ma voiture en entretien chez eux .
Pourtant ma batterie était encore sous garantie .
Je crois que la prochaine fois ce sera peut être la voiture que je vais changer à la place de la batterie .
Pourtant j'adore toujours cette voiture .
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Re: [électricité] Batterie 12V usure rapide ?

Message par kaskal le Jeu 18 Fév 2016 - 18:24

Pas cool du tout cette histoire : une garantie est une garantie, que tu passes souvent ou jamais à la concession !

Si ça peut te consoler, j'en suis à ma troisième (la première fut prise en garantie) mais je pense un peu comme toi : je n'irai pas plus loin que "jamais deux sans trois", fuite ou pas !

Et comme toi, j'adore toujours cette watture !

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BATTERIE 12V PB de 2010 RESULTATS 2016

Message par Alollini le Mer 24 Fév 2016 - 11:33

BATTERIE 12V PB de 2010 RESULTATS 2016

Voici les résultats de mes expériences et mesures de capacité totale de mon ancienne batterie 12V au plomb livrée avec mon CR-Z en aout 2010 (cette batterie avait déja a ce moment la au minimum 1 an d'âge après sortie d'usine)

quand je la récupère pleine de poussière sur son étagère, mon chargeur electronique n'en veut pas (trop déchargée)
je lui ai donc fait une charge de choc avec un vieux chargeur brutal des années 60. (voltage zarbi, courant zarbi et pines rouillées)pour éviter l'explosion je l'ai chargée 4x 30mn.

de là je lui apporte un complément de charge avec mon chargeur electronique.

puis je commence les tests :

1ère décharge, courant 0,4 A capacité 14383 mAh arrêt à 10,8V sous courant de décharge après repos 1h 11,83V
2ème charge, courant 3,4 A capacité 19667 mAh arrêt à 14,4V sous courant de charge (0,3A) après repos 1h 13,6V
2ème décharge, courant 0,4 A capacité 18129 mAh arrêt à 10,8V sous courant de décharge après repos 1h 11,83V
3ème charge, courant 3,4 A capacité 17695 mAh arrêt à 14,4V sous courant de charge (0,3A) après repos 1h 13,6V


le fait de "cycler" la batterie 2 fois (je vous dit pas comme c'est long...) a semble-t-il régénérer un peu de capacité à cette batterie

Je vois donc une capacité de 18 AH et ceci me permet de supposer que la batterie peut faire marcher un CR-Z, sachant que le CR-Z fonctionne en "course" avec des batteries de 7 AH et actuellement le mien fonctionne avec une LIFE de 12 AH.

18/24 = la batterie offre 75% de sa capacité nominale apres 6 ans dont 4 sans servir.

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Re: [électricité] Batterie 12V usure rapide ?

Message par nighoki le Mer 24 Fév 2016 - 13:37

C'est très intéressant comme résultats ! 

Maintenant il faut voir si elle ne risque pas d'avoir ses capacités qui s'effondrent d'un coup. Si tu la branche à une voiture, qu'effectivement elle démarre bien le premier jour, tu laisse la voiture au repos 3 jours faut voir si la batterie a tenue la charge en alimentant les différents éléments en veille?

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Re: [électricité] Batterie 12V usure rapide ?

Message par Gazy83 le Jeu 17 Mar 2016 - 0:51

Est ce qu'une batterie peut mourir d'un coup ? 
Un copain a voulu démarrer sa motomarine et , rien ! Alors que la veille aucun soucis .  ( Batterie de moins d'un an .)
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Re: [électricité] Batterie 12V usure rapide ?

Message par Alollini le Jeu 17 Mar 2016 - 14:25

Oui dans les styles de mort de batteries, il y a la mort lente, la mort rapide, la mort violente, ...

J'ai meme vu des batteries capables de faire croire à un alternateur mort (refus de charge) alors que avec une batterie neuve l'alternateur bossait tres bien.

Le cas de la mort lente est le plus fréquent, une voiture peut très bien rouler avec une batterie en mort lente à laquelle il ne reste que 20% de sa capacité d'origine, mais elle passera pas l'hiver.

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Re: [électricité] Batterie 12V usure rapide ?

Message par Linsolhit le Mer 25 Mai 2016 - 17:40

je viens de changer la mienne après 4ans et 40000km alors j ai pas de référence, est-ce bien??? moi je pense que oui toujours est-il que quand elle ma abandonnée la semaine passée plus rien ne s afficher du tout au tableau de bord meme mes portes ne s ouvraient pas a la télécommande j'ai du les ouvrir manuellement .
pour 65euros un amis ma fournit une autre marque avec les meme indications que celle d'origine (ampérage,start et stop ..)
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Re: [électricité] Batterie 12V usure rapide ?

Message par Gazy83 le Mer 25 Mai 2016 - 17:55

C'est bien , la mienne a fait beaucoup moins  mais l'auto n'ayant pas roulé pendant quelques mois n'a pas aidé .
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Re: [électricité] Batterie 12V usure rapide ?

Message par Linsolhit le Mer 25 Mai 2016 - 18:26

elle a jamais fait un jours sans rouler la mienne sa aide peut etre .
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Re: [électricité] Batterie 12V usure rapide ?

Message par Gazy83 le Mer 25 Mai 2016 - 20:42

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Re: [électricité] Batterie 12V usure rapide ?

Message par tontonjojo le Jeu 26 Mai 2016 - 12:30

Alors, justement, quand vous rechargez la batterie, vous la débranchez du circuit de l'auto?
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Re: [électricité] Batterie 12V usure rapide ?

Message par Gazy83 le Jeu 26 Mai 2016 - 13:40

@tontonjojo a écrit:Alors, justement, quand vous rechargez la batterie, vous la débranchez du circuit de l'auto?
Non , dans ma concession non plus sur les voitures d'expo .
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Re: [électricité] Batterie 12V usure rapide ?

Message par Alollini le Jeu 26 Mai 2016 - 14:17

Si c'est un chargeur d'appoint SANS désulfatage cela peut se faire batterie branchée à l'auto.

Si c'est un chargeur puissant et qu'un désulfatage fait partie du cycle il FAUT débrancher les 2 bornes de la batterie de la voiture pendant l'opération.

Le désulfatage envoie des impultions de courant qui peuvent perturber les systèmes complexes de la voiture (ou faire partir des fusibles)

Dans tous les cas si vous pouvez débrancher totalement la batterie pour la recharger c'est toujours mieux.

Ne pas tenter de désulfater une batterie AGM ou GEL ou "glass mat" ou autre chimie genre lithium... (cela fonctionne uniquement sur les batteries au plomb dans un bain d'acide sulfurique liquide).

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Re: [électricité] Batterie 12V usure rapide ?

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