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    Achat CR-Z, occas ou version 2013 ?

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    Re: Achat CR-Z, occas ou version 2013 ?

    Message par davfloflo le Lun 13 Mai 2013 - 14:20

    effectivement il faut espérer une version plus habitable(crz2)

    je suis très étonné que Honda soit surpris des faibles ventes de leur CRZ, c'est bien Honda eux même qui ont définit son cahier des charges qui n'avait vraiment pas pour but de faire du volume
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    Re: Achat CR-Z, occas ou version 2013 ?

    Message par apus3000 le Lun 13 Mai 2013 - 20:29

    Salut.
    Les places arrières sont à mon avis un faux problème. Elles ont quand même le mérite d'exister et de dépanner.
    Les personnes qui ont d'emblée critiqué ce point en voyant le CR-Z sont l'archétype du conducteur français moyen à savoir je roule en diesel avec une compacte 5 places ou un monospace scratch
    La mazda mx-5 est encore plus "extrémiste" dans son approche (stricte 2 places, coffre bien plus petit) et pourtant elle se vend mieux car elle fait figure de référence dans sa catégorie. Le vrai problème du CR-Z - en France - est sa très faible diffusion qui ne permet pas d'enclencher une dynamique visuelle suffisante pour gonfler les ventes (il faut dire que la communication d'Honda sur ce véhicule est carrément inexistante, à qui la faute???) et les critiques de mauvaises foi de bon nombre d'essayeurs.
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    Re: Achat CR-Z, occas ou version 2013 ?

    Message par RENO67 le Lun 13 Mai 2013 - 21:47

    suis pas tout a fait d'accord avec toi apus, j'ai eu une crx del sol targa pendant 2 ans et j'ais rouler en s2000 pendant 1 we (celle d'un amis) rouler sans toit procure un plaisir, sensation, tout comme la mx5 que le z ne peut malheureusement offrir mais qui sait???? allo honda quoi !!!en belgique il n'y a pas beaucoup plus de garage mazda que honda mais la mx5 exsiste depuis plusieurs années ,et a eu l'occass de se tailler une reputation bien mérité. ou honda a morfé!!! c'est que il a lacher le concept cabrio sans y revenir ,,et depuis j'attend
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    Re: Achat CR-Z, occas ou version 2013 ?

    Message par fabrs le Mar 14 Mai 2013 - 5:06

    apus3000 si honda avait rajouté 15cm au place arrière se serait le panard même si je suis à 80% du temps seul dans la crz.
    je suis parti en vacance 2 adultes et un enfant de 10 ans et s est suffisant mais cette été avec 3 adultes et 1 enfants ça va être chaud
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    Re: Achat CR-Z, occas ou version 2013 ?

    Message par Invité le Mar 14 Mai 2013 - 7:10

    @fabrs a écrit:apus3000 si honda avait rajouté 15cm au place arrière se serait le panard même si je suis à 80% du temps seul dans la crz.
    je suis parti en vacance 2 adultes et un enfant de 10 ans et s est suffisant mais cette été avec 3 adultes et 1 enfants ça va être chaud

    c'est un coupé la CRZ, si on veut mettre 3 adultes et 1 enfant, on achète une Civic

    on ne peut pas comparer la CRZ d'aujourd'hui à la CR-X de 1989, la CR-X était sur la base de la Civic de l'époque, les places arrières était dans le coffre qui lui même était minima-liste

    Avec la CRZ on peut tout de même rouler avec 3 adultes, la personne qui se place à l'arrière utilise la banquette complète Wink
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    Re: Achat CR-Z, occas ou version 2013 ?

    Message par Insane le Mar 14 Mai 2013 - 8:39

    @apus3000 a écrit:Salut.
    Les places arrières sont à mon avis un faux problème. Elles ont quand même le mérite d'exister et de dépanner.
    Les personnes qui ont d'emblée critiqué ce point en voyant le CR-Z sont l'archétype du conducteur français moyen à savoir je roule en diesel avec une compacte 5 places ou un monospace scratch
    La mazda mx-5 est encore plus "extrémiste" dans son approche (stricte 2 places, coffre bien plus petit) et pourtant elle se vend mieux car elle fait figure de référence dans sa catégorie. Le vrai problème du CR-Z - en France - est sa très faible diffusion qui ne permet pas d'enclencher une dynamique visuelle suffisante pour gonfler les ventes (il faut dire que la communication d'Honda sur ce véhicule est carrément inexistante, à qui la faute???) et les critiques de mauvaises foi de bon nombre d'essayeurs.

    Tout à fait d'accord avec toi !

    On achète un coupé en connaissance de cause. Quand je vois le nombres de personnes qui roulent en monospaces et n'en ont aucune utilité, car souvent seuls dans leur voiture, j'hallucine ! Mais c'est vrai qu'on vit dans un pays où on s'extasie facilement devant la taille du coffre, de la boite à gant ou du nombre de vide-poches et autre rangements ! Pffff.

    De plus Honda est une marque méconnue qui a encore la réputation d'être chère en entretien et en pièces de rechange. Et la faible diffusion des concessionnaires n'arrangent rien: faire 80 kms pour faire ses entretiens est une plaie pour beaucoup (même si c'est une fois par an). Au Luxembourg on ne trouve même plus de vraie concession Honda, c'est fou ! J'avoue que même moi ça me gave de faire la route pour rendre visite à mon concessionnaire et le choix d'une concession à proximité de mon domicile fera parti des critères de sélection pour ma prochaine auto.
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    Re: Achat CR-Z, occas ou version 2013 ?

    Message par klinik le Mar 14 Mai 2013 - 10:12

    Attention quand même au concessionnaire qui sont pas à la hauteur de leurs compétences. Pour ma part, je préfère faire des kms pour un bon concessionnaire, faut trouver le garage de confiance. Wink
    Quand j'avais ma seat léon, il y'avait qu'un seul concessionnaire près de chez moi mais le service atelier était vraiment nul. Quand je tombais en panne, j'avais pas d'autre choix que d'aller chez eux.
    Ça me faisait vraiment ch... No
    Du coup, je suis partie dans la ville voisine à 70 km de chez moi et le concessionnaire seat était autre chose, c'était le jour et la nuit.
    Ne surtout pas se focaliser sur le concessionnaire à proximité, s'ils sont bien tant mieux sinon faut aller dans les autres.
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    Re: Achat CR-Z, occas ou version 2013 ?

    Message par Invité le Mar 14 Mai 2013 - 12:55

    @Insane a écrit:

    Tout à fait d'accord avec toi !

    On achète un coupé en connaissance de cause. Quand je vois le nombres de personnes qui roulent en monospaces et n'en ont aucune utilité, car souvent seuls dans leur voiture, j'hallucine ! Mais c'est vrai qu'on vit dans un pays où on s'extasie facilement devant la taille du coffre, de la boite à gant ou du nombre de vide-poches et autre rangements ! Pffff.
    maintenant c'est en 4x4 mazout des villes qui prennent 2 places sur un parking pour amener les gosses à l'école à 800 mètres de chez eux

    @Insane a écrit:De plus Honda est une marque méconnue qui a encore la réputation d'être chère en entretien et en pièces de rechange.

    Honda est très connu, ils ont inondé le marché de la moto en France des le début des années 70 et démocratisés les produits japonnais dans notre pays, ensuite sont arrivés Yamaha, Kawasaki et Suzuki qui ont fait beaucoup de mal aux productions européennes de l'époque
    Honda, en 70, c'était déjà des clignotants sur les motos alors que Peugeot ou MotoBécane qui vendaient aussi des motos n'en avaient pas, ni même BMW, ni les autres marques anglaises Norton, etc... de l'époque.

    Je pense que les français reflètent tout à fait l'emblème du pays, le coq qui chante les 2 pieds dans la merde en pensant qu'ils sont les meilleurs, c'est terminé cette époque depuis plus de 30 ans!
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    Re: Achat CR-Z, occas ou version 2013 ?

    Message par Insane le Mar 14 Mai 2013 - 14:39

    Oui enfin, quand je disais que Honda était méconnu, c'était plutôt dans le sens où les gens ne connaissent ni ne s'intéressent à la gamme Honda. Parce qu'évidemment tout le monde (ou presque) connait cette marque ne serait-ce que par leur tondeuse à gazon
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    Re: Achat CR-Z, occas ou version 2013 ?

    Message par pouille le Mar 14 Mai 2013 - 17:36

    sur Metz on a pas trop a se plaindre, je trouve les gens de la concession plutôt sympathiques, et compétant.

    ma vidange a toujours été faite avec de l'huile 0W20 c'est pas le cas partout !!

    c'est sur que de Thionville ça fait un trotte, mais j'ai de la chance de bosser pas loin du garage !
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    Re: Achat CR-Z, occas ou version 2013 ?

    Message par wiwi974 le Mar 14 Mai 2013 - 18:34

    C'est comme ici avec les prix exorbitants et le manque totale de pub et compagnie.
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    Re: Achat CR-Z, occas ou version 2013 ?

    Message par Invité le Mar 14 Mai 2013 - 19:44

    @Insane a écrit:Oui enfin, quand je disais que Honda était méconnu, c'était plutôt dans le sens où les gens ne connaissent ni ne s'intéressent à la gamme Honda. Parce qu'évidemment tout le monde (ou presque) connait cette marque ne serait-ce que par leur tondeuse à gazon

    les gens en règle générale cherchent le meilleur prix, sans regarder comment cela se passe en arrière boutique
    la qualité n'est plus un critère, c'est le meilleur prix, parce que toutes les charges augmentent(edf, téléphone, gaz, essence, loyer), donc on veut tout pour presque rien pour rester sur un même pouvoir d'achat. (je m'inclue dedans)

    C'est le cas aujourd'hui avec le Bangladesh ou les gens découvrent que le salaire des esclaves "des ouvriers" est 100 fois inférieur à notre pays; mais cela ne les dérange pas d'acheter les produits de marque sans savoir qui les fabriquent, du moment qu'ils aient un écran plat dans leur salon alors qu'ils vont bouffer des patates toutes l'année, acheter une robe à 3 €, alors qu'un simple ourlet de couture c'est 15 € en France.

    Tout le monde trouve ignoble que 1000 ouvriers meurent dans des conditions extrêmes, mais tout le monde continuera à acheter les marques impliquées sans se poser une seule question sur la vie de ces gens qui sont humains au même titre que nous.

    Si aujourd'hui la France n'est plus opérationnelle dans le domaine de l'industrie, c'est notre problème, on n'a pas su faire de prospective sur le sujet, d'offrir à nos enfants la possibilité d'apprendre des métiers qui sont le futur, qui est responsable ?

    Vous, moi et tout le monde, parce qu'on a pas les burnes pour dire la vérité en France.

    Donc Honda, pour moi respecte son client, ses produits sont fabriqués dans leur pays sur l'ensemble du process dans la majorités des cas, c'est ce que je demande à nos industries en France, mais ce n'est pas possible, l'objectif en France, c'est de faire du profit sans se retourner sur le client. Mieux je te baise, plus tu es content

    J'ai connu l'époque ou le SAV était un coût pour l'entreprise qu'il margeait dans son CA, aujourd'hui, ce coût est devenu un profit pour faire plaisir à des actionnaires, les 08 sont un truc de fous pour demander de l'aide sur un produit que tu as acheté il y a 2 heures, tu commences à payer ta garantie qui devrait être gratuite et tout le monde ferme sa gueule et sort avec le dernier smart-phone pour poser des questions 3 minutes après à 15 cts d'euro la minute lol!

    Désolé, je suis vieux et très con, je n'ai pas de téléphone portable pour 2 raisons principales :
    - j'aime la liberté et avant, j'ai bien vécu sans portable depuis 55 ans, le portable est l'arme absolue pour les sociétés afin de mieux vous profiler

    - j'ai horreur qu'on coupe une conversation humaine et pleine de caractère avec une communication impersonnelle par l'intermédiaire d'un produit que l'on donne à des gosses de 3 ans pour savoir si 3 minutes après les avoir déposer à la crèche, ils vont bien ?

    C'est à se demander comment on faisait avant avec nos enfants, on nous prend pour des imbéciles à longueur de journée

    j'ai fini mon coup de gueule, il n'est pas politique, il est juste humain et si je dérange des membres avec mes propos, n'hésitez pas à me le dire Wink
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    Re: Achat CR-Z, occas ou version 2013 ?

    Message par davfloflo le Mar 14 Mai 2013 - 23:16

    Les places arrières sont à mon avis un faux problème. Elles ont quand même le mérite d'exister et de dépanner.

    il est vrai que je n'aurais pas acheté le CRZ sans ses 2 minuscules places qui dépannent très bien sur 20 à 30km après sur 100km ou plus c'est plus dur.

    mais je reste persuadé que 10cm en plus gagné en hauteur aurait franchement fait vendre bien plus, j'espère qu'ils corrigeront ce défaut sur la prochaine CRZ.

    sinon il n'est pas possible de comparer le CRZ à une MX5 qui s'est forgé une réputation depuis plus de 20 ans et offre un plaisir de conduite bien différent car propulsion et plus légère.
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    Re: Achat CR-Z, occas ou version 2013 ?

    Message par fabrs le Mer 15 Mai 2013 - 4:59

    je voulais en venir là,la crz est une super caisse surtout que la phase 2 est une amélioration au niveau moteur,avec 10 cm de plus au place arrière en plus de la hauteur aurait certainement amélioré s est vente
    je suis parti en vacance sur la côte d azur, pour les petit trajet ça passe mais 550 kms(annecy-fréjus) obligé de s arrêté pour se dégourdir les jambes,mais il est vrai qu il faut faire des pause toutes les 2 heures de conduite
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    Re: Achat CR-Z, occas ou version 2013 ?

    Message par Alollini le Mer 15 Mai 2013 - 19:11

    Je vais me répéter, maintenant que je l'ai essayée, cette phase 2, ou ZF2 pour les techno-maniaques...

    Le ZF2 c'est 150% de puissance électrique, valable à l'accélération et au freinage. (ne sous-estimez pas ce chiffre, on le sent bien dans les fesses)

    Le ZF2 c'est une batterie qui se vide et se remplit à la même vitesse que le ZF1 mais qui n'a jamais de coup de fatigue comme sur ZF1.

    Pour ceux qui connaissent, une batterie de ZF1 neuve a une impulsion spécifique de 33 secondes à plein débit, tandis que ZF2 passe à 144 secondes. C'est 436 % plus endurant.

    Le rupteur passe de 6500 à 7000 tours, ce qui permet d'atteindre 105 kmh en seconde. (j'ai fait la meme chose avec mon FlashPro Hondata)

    Les jantes 17 pouces nouvelles et spécifiques offrent légèreté et déport favorable augmentant légèrement la largeur des voies au profit de passage en courbe plus incisifs, stables, rapides et en confiance.
    (j'ai la même chose avec mes OZ en 17 pouces)

    L'intérieur cuir est super, un peu comme une GT édition limitée.

    Le diffuseur arrière est pas mal du tout, en tous cas mieux que celui d'origine de la ZF1.

    Je trouve la nouvelle partie avant mitigée, peut être un peu plus agressive, mais a mon sens moins élégante que ZF1. L'implantation de la plaque d'immatriculation française est toujours aussi déplorable.

    Bref tout est un peu mieux (un peu comme dans la Blue Inside, le bruit et les freins de compèt' en moins).


    Mon avis reste le même : si vous voulez du neuf, autant prendre une ZF2, si votre budget est serré et/ou que vous voulez garder de l'argent pour personnaliser un peu votre WATTure, une bonne occasion en ZF1 vous apportera 85% du plaisir sur la route et 100% du plaisir visuel d'une ZF2 neuve.

    Vous allez voir comme la ZF2 va devenir toute petite dans mon rétro quand j'aurai mon arbre à cames level 2!

    Jusqu'a maintenant j'ai fait quelques bons choix dans le tuning puisque cela se retrouve plus ou moins dans le nouveau modèle.

    Il est évident qu'un ZF2 c'est avant tout silence et douçeur, là ou la mienne rugit et se durcit (mais non, pas le KTD !! )

    Ce qui lui manque :

    - toit ouvrant ou bien carrément le targa!

    - une boite CVT !

    - une type-R !

    - du bruiiiii BWAAAAAAA !


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    Re: Achat CR-Z, occas ou version 2013 ?

    Message par Invité le Mer 15 Mai 2013 - 19:23

    Donc,
    pour Résumer, la Z2, si on n'a pas envie de mettre les mains dans la cambouis

    Un Z1 d'occase avec le budget qui va bien pour l'optimiser

    pour l'arbre à cames, faut attendre que la législation soit d'accord lol!

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    Re: Achat CR-Z, occas ou version 2013 ?

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