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[électricité] Batterie IMA ZF1 NiMh entretien, charge, durée de vie, chargeur secteur.

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Re: [électricité] Batterie IMA ZF1 NiMh entretien, charge, durée de vie, chargeur secteur.

Message par Gazy83 le Mer 18 Sep 2013 - 22:45

J'ai aussi remarquer que le mode ECON vidait très vite la batterie dans le cotes , du coup m'en sert plus que dans les bouchons .
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mode economique

Message par genre le Jeu 19 Sep 2013 - 11:14

slt ,le mode écon n'est valable qu'en agglomération et sur une route tres plate.A+
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Re: [électricité] Batterie IMA ZF1 NiMh entretien, charge, durée de vie, chargeur secteur.

Message par Alollini le Jeu 19 Sep 2013 - 12:18

selon Norio Tomobe ici :
http://paultan.org/2013/02/22/delving-into-the-details-interview-with-norio-tomobe-large-project-leader-of-the-new-facelifted-honda-cr-z/

Les batteries sont prévues pour supporter :
- de l'eau sur le dessus qui viendrait d'objets dans le coffre.

- Le CRZ peut rouler dans 30cm d'eau à une certaine vitesse.

- Que ce soit phase 1 ou phase 2 la batterie devrait tenir 15 ans et 240 000 km.

- Cependant la garentie couvre l'IMA sur 5 ans kilométrage illimité dans le monde entier de la même manière.

- depuis plus de 15 ans ce type de système de batterie est mis à l'épreuve dans les pires conditions par Honda, et c'est du solide.

Le personnage est donc confiant dans l'utilisation au long cours des deux types de batteries hybrides.

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Re: [électricité] Batterie IMA ZF1 NiMh entretien, charge, durée de vie, chargeur secteur.

Message par Gazy83 le Ven 20 Sep 2013 - 10:43

Bien .
Mais pas étonnant . cat C'est du Honda .
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Re: [électricité] Batterie IMA ZF1 NiMh entretien, charge, durée de vie, chargeur secteur.

Message par Alollini le Ven 20 Sep 2013 - 12:04

J'ajoute que pour la disponibilité des pièces de rechange,
Honda s'engage à ce que les pièces soient stockées pendant 10 ans à compter de la date d'arrêt du modèle.

Il serait bon de connaître exactement les dates d'arrêt de la production du modèle ZF1 et ZF2.

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Re: [électricité] Batterie IMA ZF1 NiMh entretien, charge, durée de vie, chargeur secteur.

Message par Gazy83 le Ven 20 Sep 2013 - 14:52

Elles le sont bien plus que 10 ans en fait , vu que personne s'en sert .
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Re: [électricité] Batterie IMA ZF1 NiMh entretien, charge, durée de vie, chargeur secteur.

Message par Kowalski le Ven 20 Sep 2013 - 16:37

La question est que le stockage des batteries neuves doit être fait dans des conditions spéciales, avec de la charge entretenue je crois, moins simple que des cartons sur des étagères.
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Re: [électricité] Batterie IMA ZF1 NiMh entretien, charge, durée de vie, chargeur secteur.

Message par Alollini le Ven 20 Sep 2013 - 16:59

les meilleures batteries du monde question capacité de stockage, c'est 2 ans.
Ce sont les "Li Fe PO SO4"

Mais globalement une batterie stockée nécessite un entretien, que ce soit NiMH ou bien Lithium, meme 60 jours intertes suffisent à commencer à les dégrader.

Je ne sais pas comment ils s'organisent chez Honda.

Il y a les règles de fin de vie aussi qui sont un véritable cauchemard. (il faut désassembler les batteries, s'arranger pour récupérer dans les casses, etc...)
Tout ceci se paie à l'achat. (ou pas)

LLR n'a pas changé ses batteries sur son Insight 1 ?

J'ai cru comprendre que les IPU étaient sous plastique étanche ...

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Re: [électricité] Batterie IMA ZF1 NiMh entretien, charge, durée de vie, chargeur secteur.

Message par Gazy83 le Jeu 12 Déc 2013 - 23:03

Bon au fait je n'ai plus jamais eu de soucis de batterie depuis mars dernier, et vous ? 
Sinon je viens d'entendre qu'avec les nouveaux chargeurs électroniques, il n'est plus utile de débrancher la batterie avant de la charger et donc il faut débrancher avec les anciens .
Par contre faut-il dévisser les bouchons ? Perso j'en dévisse un, celui avec le voyant .
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Re: [électricité] Batterie IMA ZF1 NiMh entretien, charge, durée de vie, chargeur secteur.

Message par lucasleretour le Ven 13 Déc 2013 - 5:33

Si si, j'ai fini par changer ma (grosse) batterie, celle qui coûte un bras; celle de mamie n'est pas la même que celle de vos CR-Z, mais coûte aussi cher   
Ma batterie avait l'âge (je crois) du bolide, il me semble que tous l'ont remplacée après dix ans. Et, ce qu'on garde de divulguer, disons -par ignorance-, nos, vos Hybrides, comme les moutons  dans les prés, ont besoin de bouffer respectivement du kilomètre, ou du vert les biquettes; -pour ne pas dépérir!
Dans mon cas, ma batterie a été reconditionnée en remplaçant les unités une par une (des piles) en prenant soin de les empaqueter avec amour 6 j'imagine !
Ah j'oubliais, le montant de la note, un voyage en Angleterre, deux nuits d'hôtel, 1500 km, Eurotunnel... disons 3K eur, tout compris.
Et oui rouler en hybride cela a un prix .
Dès lors que l'insight ne roule pas, je branche un charge spécifique sur le secteur pendant 15H toutes les six semaines, pour préserver la charge et maintenir les éléments équilibrés.
BEN oui stocker de l'énergie ça coûte.
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Re: [électricité] Batterie IMA ZF1 NiMh entretien, charge, durée de vie, chargeur secteur.

Message par Gazy83 le Ven 13 Déc 2013 - 9:46

Perso moi aussi je la recharge avec ce nouveau chargeur qui désulphate en même temps , tout les 2 mois environ , mais j'ai laissé la batterie d'origine .
Et ca va comme ca malgré le peu de kms que je fais avec .
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Re: [électricité] Batterie IMA ZF1 NiMh entretien, charge, durée de vie, chargeur secteur.

Message par valentin le Ven 13 Déc 2013 - 10:42

c'est peut être là toute l'absurdité de l'hybridation...
en plus de la pollution dégagée par la fabrication/stockage/destruction des batteries... il faut se dire qu'un jour il faudra tout changer.

3 000E ? cela semble revenir bien plus cher que les économies d'essence réalisées par l'hybridation durant la vie du véhicule... 

pas si économique/écologique finalement ...
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Re: [électricité] Batterie IMA ZF1 NiMh entretien, charge, durée de vie, chargeur secteur.

Message par Gazy83 le Ven 13 Déc 2013 - 13:37

@valentin a écrit:c'est peut être là tout l'absurdité de l'hybridation...
 je parle de la petite batterie Wink  
@valentin a écrit:en plus de la pollution dégagée par la fabrication/stockage/destruction des batteries... il faut se dire qu'un jour il faudra tout changer. 
Tout faux, les vieilles Prius roulent toujours avec leur batterie d'origine, ensuite les L.Ion seront facilement recyclables d'abord en servant de batteries puis en les recyclant . La pollution à la fabrication est bien plus facile à filtrer que dans chaque voiture comme actuellement sur ces mazouts de mer** .
@valentin a écrit:3 000E ? cela semble revenir bien plus cher que les économies d'essence réalisées par l'hybridation durant la vie du véhicule... 
pas si économique/écologique finalement ...
ça c'est comme la bouffe, si les gens mangeaient convenablement au lieu de faire n'importe quoi en avalant des tonnes de cachets le trou de la sécu n’existerait pas.
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Re: [électricité] Batterie IMA ZF1 NiMh entretien, charge, durée de vie, chargeur secteur.

Message par Alollini le Ven 13 Déc 2013 - 16:46

Honda recycle les batteries hybrides normalement.

Je sais de source interne à un fabricant de batteries que le buzz qui dit que la fabrication des batteries et leur fin de vie sont polluants est partiellement inexact : pour chaque type de batterie il y a des fillières adaptées qui recyclent ou réutilisent certains éléments.
Bien maintenue une batterie Plomb en bain d'acide peur durer éternellement, si le liquide est dégradé on le change si les plaques de plomb sont amincies on les change si elle sont encrassées on les désulfate, etc, etc.


@Genre : la fonction desulfatation est à reserver aux batteries au plomb et avant de réaliser l'opération il faut DEBRANCHER LES DEUX COSSES + ET - .

Notez bien que si LLR a changé ses elements NIMH de batterie Hybride vieux de plus de 10 ans c'est pour deux raisons : (Marc arrête moi si je me trompe)

- le fonctionnement n'était plus optimal.
- le plaisir et la curiosité d'avoir l'exclusivité de la chose.

  Son insight avait passé de longue périodes de non usage, ce qui avait altéré les batteries sans pour autant provoquer la moindre panne.

 L'ancien bloc de batteries était altéré mais toujours fonctionnel.


Si vous roulez regulièrement, par exemple 20 minutes d'une seule traite par semaine, si possible au moins en feux de croisement : il n'y aura jamais de souci ni avec la batterie IMA ni avec la batterie 12V
l'IMA fera ses 8 ans, et la 12V fera ses 5 ans.

Les ennuis n'apparaissent qu'avec les périodes de non (ou de faible) utilisation.
(à commencer par un stockage du véhicule neuf, avant que vous l'achetiez, ça on n'y peut rien)

Si en revanche, il y a une batterie IMA à échanger sous garantie dans les 5 ans à cause d'un défaut, ce sera gratuit pour vous.

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Re: [électricité] Batterie IMA ZF1 NiMh entretien, charge, durée de vie, chargeur secteur.

Message par Gédérick le Ven 13 Déc 2013 - 22:52

@lucasleretour a écrit:Si si, j'ai fini par changer ma (grosse) batterie, celle qui coûte un bras .../...
Dès lors que l'insight ne roule pas, je branche un charge spécifique sur le secteur pendant 15H toutes les six semaines, pour préserver la charge et maintenir les éléments équilibrés.
BEN oui stocker de l'énergie ça coûte.
Je l'aime mon Hybride bridée !

+ 1 Marc pour cette information : il existe donc un chargeur adapté à la maintenance des blocs IMA au repos forcé, ou bien l'as-tu fait réaliser "sur mesure" pour la batterie de ton insight I ?

comment le branches-tu ? cablage spécfique à demeure sur  le bloc IMA ou par l'intémédiaire de la prise diagnostique ?

très intéressant pour tous ceux qui voudront bichonner leur CR-Z collector de nombreuses années en pleine forme.
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Re: [électricité] Batterie IMA ZF1 NiMh entretien, charge, durée de vie, chargeur secteur.

Message par lucasleretour le Sam 14 Déc 2013 - 3:36

@Gédérick a écrit:il existe donc un chargeur adapté à la maintenance des blocs IMA au repos forcé
Peut-être !
@Gédérick a écrit:ou bien l'as-tu fait réaliser "sur mesure" pour la batterie de ton insight I ?
EXACTEMENT !
@Gédérick a écrit:comment le branches-tu ? cablage spécfique à demeure sur  le bloc IMA
EXACTEMENT !
@Gédérick a écrit: ou par l'intémédiaire de la prise diagnostique ?
NON ! Par contre j'ai branché un OBDCC, un lecteur de données .
@Gédérick a écrit:très intéressant pour tous ceux qui voudront bichonner leur CR-Z collector de nombreuses années en pleine forme.
Il y a sûrement un marché à prendre, pour ceux qui désirent monter leur propre entreprise, il faut pas tarder, cela m'évitera de traverser la Manche   
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Re: [électricité] Batterie IMA ZF1 NiMh entretien, charge, durée de vie, chargeur secteur.

Message par Gédérick le Sam 14 Déc 2013 - 13:57

@lucasleretour a écrit:Il y a sûrement un marché à prendre, pour ceux qui désirent monter leur propre entreprise, il faut pas tarder, cela m'évitera de traverser la Manche   

À moins de jouer les asssembleurs, ce que ton fournisseur anglais à su faire avec brio,
(je n'ose imaginer le prix, la taille et le poids rien que pour l'alimentation à courant stabilisé nécéssaire à ton chargeur) créer de toute pièce un chargeur monobloc automatisé spécifique représente un investissement lourd pour un marché de niche !

Alors c'est pour cela que ton retour sur expérience est si précieux car une commande groupée de passionnés auprès de ton fournisseur pourrait en faire baisser significativement le coût (petite série)

Une toute petite lueur d'espoir ?
Honda référence dans ses fournisseurs d'accessoires les chargeurs de maintenance 12 V "ultimate"
alors si la demande est assez forte, il se pourrait qu'ils s'interressent au 100 V.

H.S. a écrit:
Mais, ne rêvons pas, la technologie en matière de stockage de l'énergie va presque aussi vite que l'agitation moléculaire qu'elle engendre.... sans parler de recherche fondamentale, les labos de recherche appliquée fourmillent d'expériences tous azimuts visant à surmultiplier le raport énergie stocké/masse.
Bon nombre de celles-ci n'attendent qu'un process de fabrication industriel pour en faire baisser le coût. Hélas, il y a un sacré frein à desserrer :  sans décision "politique", le lobby pétrolier et les constructeurs automobiles européens continueront à chanter les vertus d'un moteur thermique qui, bien que de plus en plus  complexifié et "accessoirisé" pour répondre aux normes anti-pollution, reste pour eux le pivot du système...

en tout cas, Chapeau bas, Marc !
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Re: [électricité] Batterie IMA ZF1 NiMh entretien, charge, durée de vie, chargeur secteur.

Message par Alollini le Lun 16 Déc 2013 - 16:15

Le fournisseur en question n'a pas encore travaillé sur le CR-Z.

Ce serait bien de s'y mettre.

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Re: [électricité] Batterie IMA ZF1 NiMh entretien, charge, durée de vie, chargeur secteur.

Message par Alollini le Mer 4 Mar 2015 - 22:14

la puissance aux roues du CRZ ZF1 est de 102ch (total) 93ch (essence mesuré personnellement)

les chiffre du constructeur sont des BHP (Brake Horse Power) en sortie de vilebrequin.

114 + 14 ne fonctionne pas car les 114ch essence sont obtenus à 6200 tours alors que les 14 ch electriques sont à 1000 tours.

le moteur electrique à 6200 tours développe 10 ch.

l'IMA est un moteur de 10,5 KW dans le ZF1 et 20 KW dans le ZF2

le régime de puissance maxi du moteur IMA du ZF2 est porté à 2000 tours, ce qui est plus intéressant aussi pour preserver de la puissance en haut des tours. (27ch@ 2000t - 19 ch @ 7000t)

le ZF2 c'est 119 + 19 = 138 ch @ 6400 t soit un total de 114 ch aux roues.

(ce sont MES chiffres légèrement différents de ceux publiés)

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Re: [électricité] Batterie IMA ZF1 NiMh entretien, charge, durée de vie, chargeur secteur.

Message par Linsolhit le Mar 31 Mai 2016 - 10:37

Lors du remplacement des batteries de l ima , si ma voiture est une zf1 ils vont mettre des batteries de zf2 en lithium ou remettre celle d origine de la zf1??
Avec l espoir de gagner quelques chevaux avec ces batteries lors du changement de celle ci
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Message par Alollini le Mar 31 Mai 2016 - 11:25

C'est impossible, la commande de pièce est assortie du numero VIN du véhicule.
La pièce reçue est normalement la même que celle qui est remplacée.

SAUF : si des mises à jour sont intervenues et qui recouvrent aussi ton modèle.

Par exemple : la plaque plastique noir mat avant sous le capot (catégorie INTAKE) avec grille élargie, est une mise à jour sur tous les modèles de CR-Z.

SAUF AUSSI : si il y a changement de fournisseur comme par exemple les butées d'embrayage, la pièce fournie est compatible, seul l'équipementier est différent (la marque)

SAUF ENFIN : si un souci de fiabilité a été detecté et donc un changement est décidé, selon la gravité si cela ne nécéssite pas de rappel, c'est juste au changement de pièce que tu reçois la nouvelle.

En l'occurrence les moteurs IMA et le pack incluant la BATTERIE + IPU du coffre sont faits pour fonctionner ensembles, et de plus l'IMA métastase également dans l'habitacle avec par exemple le choix des modes et le bouton S+ donc je crois qu'il n'y a AUCUNE CHANCE de récupérer une batterie ZF2 dans un ZF1.

En plus j'ai appris que l'IMA et son circuit de commande dépendent de la boite de vitesses et des rapports de démultiplication, et comme il y a des différences à ce niveau entre les deux types de CR-Z, voici une autre barrière !

le moteur IMA du ZF1 se nomme MF6, comment s'appelle celui du ZF2 ?

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Re: [électricité] Batterie IMA ZF1 NiMh entretien, charge, durée de vie, chargeur secteur.

Message par ANDARUCA le Mar 31 Mai 2016 - 12:28

Déplacement des messages dans ce sujet ci. Ceux ci étant dans le topic CRX VS CRZ...

Et en plus c'est superAdmi qui s'y colle !!! bref pas encore ma retraite, mais faudrait y veiller!!!

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