Le forum francophone des pasionnés du honda Cr-Z

So-Wat 2018
C'est parti !
On en parle
Le So-Wat 2017, c'est fini !
et
Une nouvelle section
pour la vente
de vos Z est en place

Connexion

Récupérer mon mot de passe

Derniers sujets

» case P.3 carte grise
par baba76 Hier à 17:46

» Aujourd'hui j'ai croisé ...
par Mr Ben Hier à 6:29

» Tapis de coffre
par Tienbasse Dim 14 Jan 2018 - 6:50

» [59]Quel concessionaire dans le nord?
par onelove59 Sam 13 Jan 2018 - 20:41

» A y est une Z dans mon garage ^^
par Kowalski Sam 13 Jan 2018 - 20:10

» [Jantes 16"]Choix de pneus été
par nighoki Sam 13 Jan 2018 - 17:56

» [ethanol] Bioethanol E85 [APPROVED !!!]
par nighoki Jeu 11 Jan 2018 - 19:00

» Vends Civic EG3
par Teradélie Jeu 11 Jan 2018 - 9:15

» Nighoki's Z
par Gazy83 Mer 10 Jan 2018 - 19:26

» Bonjour je me présente
par Tienbasse Dim 7 Jan 2018 - 8:46

» [83]Gazy du Var
par Kuma Ven 5 Jan 2018 - 10:40

» TUTORIELS VIDEO ENTRETIEN CR-Z
par Kowalski Mer 3 Jan 2018 - 16:26

» Lexouille est là!
par nighoki Sam 23 Déc 2017 - 10:54

» Fan récent de la CR-Z
par Gazy83 Ven 22 Déc 2017 - 11:00

» Thème Nawel!!!!
par Gazy83 Jeu 21 Déc 2017 - 17:42

» Jantes ELECTRA sans pneus - 300€ négociable
par nighoki Jeu 21 Déc 2017 - 14:02

» Ralenti trop élevé à froid ?
par crzmilano Mer 20 Déc 2017 - 22:15

» [boite de lampes] [amboules] [fusibles] infos.
par Teradélie Mer 20 Déc 2017 - 12:30

» Un nouveau CRZ dans le 80
par Corbiniou Sam 16 Déc 2017 - 19:38

» Je vous présente la Tera Z
par nighoki Sam 16 Déc 2017 - 14:48

» Présentation
par nighoki Ven 15 Déc 2017 - 2:25

» Ma conso !
par nighoki Ven 15 Déc 2017 - 2:18

» Condensation et buée à gogo !
par Kowalski Jeu 14 Déc 2017 - 22:38

» [37] [Glaucoma] on la refait...
par Kowalski Jeu 14 Déc 2017 - 22:30

» [76] Présentation TiFlo
par Corbiniou Mer 13 Déc 2017 - 23:34

» Vends Decat Tegiwa
par Alollini Mer 13 Déc 2017 - 22:59

» le type de pneu le plus approprié pour une conduite en montagne
par Alollini Mer 13 Déc 2017 - 15:26

» Présentation
par Teradélie Mar 12 Déc 2017 - 8:34

» Traitement points de rouille
par Teradélie Dim 10 Déc 2017 - 9:49

» Hello du 83 ... un de plus ;P
par Gazy83 Sam 9 Déc 2017 - 12:04

» Petite frayeur...
par Gazy83 Ven 8 Déc 2017 - 18:24

» [Max17] Honda CR-Z Luxury
par Gazy83 Jeu 7 Déc 2017 - 19:12

» Geoweler présentation [31 Toulouse]
par geoweler Mer 6 Déc 2017 - 23:29

» Recherche jantes
par pouille Mer 6 Déc 2017 - 16:07

» [62] [Bruno] [Andaruca] ÇA FAIT PLAIZ !!!
par Kowalski Mar 5 Déc 2017 - 20:51

» Mes première impressions...
par Kowalski Mar 5 Déc 2017 - 20:49

» Traceur GPS ODB-2
par nighoki Mar 5 Déc 2017 - 14:51

» Bouclier avant
par le corse Mar 5 Déc 2017 - 7:32

» Heureux propriétaire d'un CR-Z
par glaucoma Lun 4 Déc 2017 - 18:00

» Changement de pare-brise
par nighoki Lun 4 Déc 2017 - 11:47

» [ODEUR] Ca sent le cramé...
par Gazy83 Dim 3 Déc 2017 - 20:08

» rétroviseur
par nighoki Ven 1 Déc 2017 - 12:57

» présentation
par Kowalski Jeu 30 Nov 2017 - 21:56

» Le poids de votre CR-Z
par Gazy83 Mer 22 Nov 2017 - 19:53

» Installation Régulateur de Vitesse
par SuperKekeBoy Mer 22 Nov 2017 - 11:05

» Airbag passager
par Gazy83 Lun 20 Nov 2017 - 21:51

» Ma crz sport blanc premium
par aLba Dim 19 Nov 2017 - 15:24

» Présentation baba76
par baba76 Jeu 16 Nov 2017 - 20:52

» [Jantes 16"] choix de pneus neige
par Tienbasse Lun 13 Nov 2017 - 18:47

» Une CR-Z en Ardèche
par FAT le Christ 07 Sam 11 Nov 2017 - 9:57


    Infos pneus

    Partagez
    avatar
    Tienbasse
    En Mode "SPORT"

    Messages : 1326
    Date d'inscription : 11/04/2015
    Age : 43
    Localisation : Annecy

    Re: Infos pneus

    Message par Tienbasse le Mer 1 Juin 2016 - 20:27

    @Cerberyon a écrit:En 205/r17 chez Hankook ce sont les evo2 K120, ils sont vraiment très bien !
    A prix contenu (moins de 100€ le pneu), ils sont en effet imbattables et ils ont été testés dans cette taille avec d'excellents résultats.
    avatar
    valentin
    MUGEN Addict

    Messages : 867
    Date d'inscription : 21/02/2012
    Age : 28
    Localisation : LYON

    Re: Infos pneus

    Message par valentin le Ven 3 Juin 2016 - 16:25

    En ce moment ce sont les hankook Ventus Prime 3 qui me font de l'œil ... Mais malheureusement ils viennent de sortir et y'a pas beaucoup de retour dessus...
    Je les vois bien en remplacement des Dunlop Bluresponse qui ont un effet beaucoup trop "boudin" dans la direction.
    avatar
    hitogara
    En Mode "NORMAL"

    Messages : 488
    Date d'inscription : 19/11/2014
    Age : 25
    Localisation : Sainte-Maxime

    Re: Infos pneus

    Message par hitogara le Dim 5 Juin 2016 - 10:40

    Bonjour à tous, après vérification je dois seulement changer mes pneus avant (merci au garagiste de Honda pour les fausses informations, mais bon en même temps j'a fait confiance à un "mécano" qui a réussi à déchirer mon joint de capot, et a remettre mon volant de travers, tout en rayant mes plastiques de volant ^^)

    Donc une question simple, il vaut mieux changer mes pneus avant et garder les arrières jusqu'à ce qu'il soit mort?

    Ou intervertir les pneus arrières à l’avant et mettre les pneus neufs à l’arrière

    Sachant que a l’arrière j'ai encore les YOKO d'origines, et j'aimerais installer des Michelin pilot sport, des bridgestone ou des Eagle F1 ^^ j'hésite encore
    avatar
    tibal26
    MUGEN Addict

    Messages : 589
    Date d'inscription : 10/05/2014
    Age : 27
    Localisation : [29] Morlaix / [44] Nantes

    Re: Infos pneus

    Message par tibal26 le Dim 5 Juin 2016 - 13:58

    Le plus logique est de mettre les directionnels à l'avant comme le sont les Yoko's, et de passer des asymétriques à l'arrière comme les Bridge Potenza RE050A. Après il y a plusieurs autre combinaison, mais c'est ce que je ferais.
    avatar
    nighoki
    MUGEN RR

    Messages : 2248
    Date d'inscription : 06/04/2014
    Age : 31
    Localisation : Aix en Provence

    Re: Infos pneus

    Message par nighoki le Dim 5 Juin 2016 - 19:20

    Ça dépend qui te répondra.
    Un rallye man te répondra mets les bons à l'avant car si ça dérape du cul c'est contrôlable contrairement à l'avant.
    Donc mettre le plus de grip à l'avant. 

    Un rouleur normal te dira de mettre les bons à l'arrière parce que cest plus safe en cas de tête à queue etc...
    Il me semble qu'au permis on apprends à mettre les bons pneus à l'arrière.

    Moi j'aime bien la solution de Tienbasse qui consiste à changer les 4 ensemble et de vendre d'occasion les deux de l'arrière qui sont moins usés. 


    Après personnellement je préfère avoir la bonne gomme à l'avant car à chaque fois que j'ai perdu le contrôle de la traction j'ai cassé un truc.
    Avec l'arrière j'ai toujours récupéré.


    Dernière édition par nighoki le Dim 5 Juin 2016 - 21:43, édité 1 fois


    _________________
    avatar
    syner-g
    MUGEN Addict

    Messages : 700
    Date d'inscription : 27/11/2012
    Age : 25
    Localisation : 45480

    Re: Infos pneus

    Message par syner-g le Dim 5 Juin 2016 - 19:28

    +1, les bonnes gommes toujours a l'avant pour moi aussi !
    avatar
    Cerberyon
    En Mode "ECO"

    Messages : 78
    Date d'inscription : 29/04/2015
    Age : 28
    Localisation : Sarthe

    Re: Infos pneus

    Message par Cerberyon le Lun 6 Juin 2016 - 19:50

    +1 pour les pneus neuf à l'avant.
    Surtout à notre époque, avec l'ESP qui te rattrape un sur-virage avant même que tu aies eu le temps de te rendre compte de quoi que ce soit.
    Alors qu'un sous-virage, là tu est tout seul. ^^
    avatar
    hitogara
    En Mode "NORMAL"

    Messages : 488
    Date d'inscription : 19/11/2014
    Age : 25
    Localisation : Sainte-Maxime

    Re: Infos pneus

    Message par hitogara le Dim 19 Juin 2016 - 17:28

    Salut à tous, que pensez vous des Eagle F1 Asymmetric 3, en 205/45R17 88W, ils sont au même prix que les Efficientgrip de même référence?

    Merci Wink
    avatar
    GraundVeiaijor
    MUGEN Addict

    Messages : 580
    Date d'inscription : 23/10/2015
    Age : 25
    Localisation : Clermont-Ferrand (63)

    Re: Infos pneus

    Message par GraundVeiaijor le Dim 19 Juin 2016 - 19:58

    Les Asymmetric 2 sont déjà très bien, au moment de mon changement de pneu les 3 n'existaient visiblement pas en notre dimension...

    Je ne peux que te les conseiller. Mais ils incitent à rouler comme un connard Laughing
    avatar
    Tienbasse
    En Mode "SPORT"

    Messages : 1326
    Date d'inscription : 11/04/2015
    Age : 43
    Localisation : Annecy

    Re: Infos pneus

    Message par Tienbasse le Lun 20 Juin 2016 - 0:31

    Peu de tests dispos vu qu'ils sont TRES récents.
    Quelques personnes disent qu'ils dureraient (c'est du conditionnel) plus longtemps que les versions précédentes, dont la longévité laissait un peu à désirer. Difficile à dire sans tester.
    avatar
    crzmilano
    MUGEN RR

    Messages : 3461
    Date d'inscription : 03/04/2011
    Age : 29
    Localisation : Belgicanie et Brusseleir

    Re: Infos pneus

    Message par crzmilano le Lun 20 Juin 2016 - 20:44

    Moi je suis passer par

    Première monte (monter d'usine) : Bridgestone Potenza (Ils n'ont pas tenu les 3500 kms dans les montagnes, gomme tendre et mauvaise pression de ma part) (20 000 kms)

    Deuxième monte (4 pneus) : Yokohama Advan A10 (ils ont durer + longtemps que les Nippon tout confondus = vacances et trajets professionnels) (+/- 40 000)

    Troisième monte (2 pneus) : Vredestein Sportrac 5 (très mauvais, trop tendre = 10 000 à 12 000 kms)

    Quatrième monte (4 pneus) : Goodyear EffecientGrip Performance (+ de 60 000 kms) quasi sur les témoins d'usure et tiennent toujours la route même sur route mouillée.

    Cinquième monte : Je repartirai sur les Goodyear.
    avatar
    tibal26
    MUGEN Addict

    Messages : 589
    Date d'inscription : 10/05/2014
    Age : 27
    Localisation : [29] Morlaix / [44] Nantes

    Re: Infos pneus

    Message par tibal26 le Jeu 30 Juin 2016 - 15:34

    Hello,

    150€ remboursés pour l'achat de 4 pneus continental.
    Et 60€ pour 2 en magasin eurotyre.
    Pour des sports contact à monter ça devient intéressant.
    avatar
    tibal26
    MUGEN Addict

    Messages : 589
    Date d'inscription : 10/05/2014
    Age : 27
    Localisation : [29] Morlaix / [44] Nantes

    Re: Infos pneus

    Message par tibal26 le Mar 23 Aoû 2016 - 19:09

    Je reprends les petites promos intéressantes :

    http://www.allopneus.com/destock/?id=466

    Allopneus offre le montage gratuit à domicile pour l'achat de pneus dunlop sport maxx. Ca peut faire quasiment 80€ si changement des 4. Wink Et comme Dunlop fait du bon, surtout sur les 16".
    avatar
    RamDam
    En Mode "NORMAL"

    Messages : 297
    Date d'inscription : 04/03/2014
    Age : 29
    Localisation : 51

    Re: Infos pneus

    Message par RamDam le Mar 23 Aoû 2016 - 20:13

    Arf, cette blague! J'ai acheté des Dunlop Sport Maxx RT il y a 5 jours -_-
    avatar
    tibal26
    MUGEN Addict

    Messages : 589
    Date d'inscription : 10/05/2014
    Age : 27
    Localisation : [29] Morlaix / [44] Nantes

    Re: Infos pneus

    Message par tibal26 le Mar 23 Aoû 2016 - 20:48

    Sorry, c'est tjr comme ça.
    avatar
    RamDam
    En Mode "NORMAL"

    Messages : 297
    Date d'inscription : 04/03/2014
    Age : 29
    Localisation : 51

    Re: Infos pneus

    Message par RamDam le Mar 23 Aoû 2016 - 23:22

    Pas grave, j'avais déjà craqué dessus depuis 2 semaines avant de passer commande et je vais les faire monter chez un professionnel qui va me faire ça aux petits oignons avec nettoyage des jantes et tout et tout.
    A vrai dire, j'ai plus hâte qu'autre chose ^^
    avatar
    syner-g
    MUGEN Addict

    Messages : 700
    Date d'inscription : 27/11/2012
    Age : 25
    Localisation : 45480

    Re: Infos pneus

    Message par syner-g le Jeu 25 Aoû 2016 - 14:29

    Moi aussi je veux beaucoup beaucoup les sport maxx RT, mais j'ai déja mes P-zero à finir avant :3

    Allez, déjà 20 000km dans la gueule !
    avatar
    valentin
    MUGEN Addict

    Messages : 867
    Date d'inscription : 21/02/2012
    Age : 28
    Localisation : LYON

    Re: Infos pneus

    Message par valentin le Lun 5 Sep 2016 - 14:24

    Aujourd'hui je me suis commandé deux Falken ZE914 pour remplacer les Yoko arrière d'origine qui commence à accuser leurs 70 000km ...

    http://www.allopneus.com/FALKEN-ZIEX-ZE914-ECORUN-195-55r16-87-v-55642.html


    Un pneu classique et pas cher, mais pour l'arrière ça ira très bien Smile
    Je ne voulais pas d'un pneu purement sportif, mais un pneu efficace en toute condition, économe en carburant et qui dur.
    Je ne voulais pas d'un pneu purement écolo comme les Dunlop Bluresponse que j'ai à l'avant , ils manquent de rigidité et esthétiquement il ont l'air de boudins sous gonflés qui débordent de la jante même gonflé à 3BAR ...
    avatar
    Alollini
    Est devenu une Légende

    Messages : 6358
    Date d'inscription : 31/03/2011
    Age : 41
    Localisation : Nice

    205/45R17 88W Michelin Pilot Sport PS4

    Message par Alollini le Jeu 13 Oct 2016 - 9:58

    205/45R17 88W Michelin Pilot Sport PS4
    121€ le pneu hors montage.

    Note pour la suite; pneus déja essayés sur CR-Z :
    - Brigestone d'origine en 16, (RE050A)
    - Conti Sport contact 3 FR 205/45R17 84V (très bien mais s'use rapidement 35000km avec 2 journées circuit pression 2,4 bars)
    - Yoko AD08 205/45R17 (usure bord extérieur circuit exclusivement AV 2,1 AR 2,0 à chaud excellent grip)
    - Yoko AD08R 215/40R17 (suite à changement de géométrie : usure plus uniforme)
    - Pirelli P-zero nero GT 215/40R17  ( à éviter, bruit, peu de grip sec, moyen sur mouillé usure TRES rapide sans circuit )


    Mon PointS préféré s'est aligné sur le prix internet sur présentation d'une page web sans hésiter.

    Au visuel :
    les PS4 on un rebord proéminent qui pourrait présenter une petite protection en cas de léger choc sur le coté de la roue.
    Le pneu est arrondi en coupe  ( forme en U bien ronde ) : surement que ce sera un pneu progressif pour décrocher, il ne faudra pas mettre trop de pression sous peine de réduire la surface contact. C'est une tradition chez Michelin, semble-t-il, mais pas nuisible aux performances, au contraire.

    à 110 kmh stabilisé : silence ! le calme plat, le vent fait plus de bruit que le contact pneu/route.

    Confort ! sur les routes pourries par ici entre les craquelures, les dos-d'ânes, les bandes rugueuses... chaque imperfection est ressentie mais adoucie, le bruit est très atténué, les vibrations sont amorties : c'est un pneu pour rouler sans se fatiguer.

    Dans le virages sur sec le grip est assez impressionnant pour un pneu de route, le PS4 met en confiance.

    Sur le mouillé/gras la souplesse ressentie du pneu peut faire penser à de la glisse mais il semble que le grip soit tres bon en réalité, c'est la première fois que j'essaie des pneus noté A sur mouillé. Apres une très longue période sans pluie sur la cote d'Azur, le sol est extrêmement gras, dans ces conditions je suis content d'avoir ces pneus neufs. Je n'ai pas du tout cherché les ennuis dans ces conditions.

    La DIRECTION : au final le pneu permet à la voiture de se placer précisément comme voulu, cependant cette souplesse peut être perçue comme du flou. Rien à voir avec les Yoko AD08 qui sont tranchants comme le rasoir en relation directe et rigide avec le volant, un écart du volant de 5° provoque un choc immédiat et le changement de direction est ressenti de façon nette, d'une précision redoutable. Le Michelin imprime la trajectoire à la watture mais de façon plus douce.

    Avec le changement de taille de pneu la WattPink remonte de 6 mm en théorie, c'est appréciable, une sécurité supplémentaire contre le grattage dessous.

    Pour transporter des choses fragiles comme un gateau par exemple, c'est nettement mieux avec ces Michelins.

    Globalement le VSA s'allume bien plus rarement en virage, il s'allume un peu plus à l'accélération qu'avec les pirelli en 215 mais je préfère nettement le grip est en forte hausse. Pas au niveau du AD08R quand il est chaud, mais il y a un gros progrès.

    Je suis très satisfait des 205/45R17 88W Michelin Pilot Sport PS4 ce qui me rapelle que les pneus sont la plus puissante amélioration que vous pouvez imaginer faire à votre véhicule, les pneus, les pneus, les pneus, les pneus, les pneus, les pneus, les pneus !!!!


    _________________
    CR-Z GT White "Blue Inside" | Alollini CR-Z TV Channel | So-WAT en vidéo !
    CR-Z CARBON KOMPRESSOR JACKSON RACING
    So-WAT 7 : j'y étais !
    "Si nous savions ce que nous faisons, cela ne s'appellerait plus de la recherche." A. Einstein
    avatar
    Tienbasse
    En Mode "SPORT"

    Messages : 1326
    Date d'inscription : 11/04/2015
    Age : 43
    Localisation : Annecy

    Re: Infos pneus

    Message par Tienbasse le Jeu 13 Oct 2016 - 22:24

    Tu oublies le prix.
    Alors que Michelin tape fort sur les prix habituellement (les PS3 étaient chers, très chers), les PS4 sont rapidement descendus à 115-120€ le pneu, ce qui reste cher mais pas trop compte-tenu des perfs excellentes.

    Reste à voir la durée de vie.
    avatar
    tony91
    En Mode "ECO"

    Messages : 107
    Date d'inscription : 11/08/2015

    Re: Infos pneus

    Message par tony91 le Mer 19 Oct 2016 - 11:17

    je suis aussi passé aux PS4, je rejoinds le très bon compte rendu d'Alollini.
    j'ai remarqué une légère hausse de conso carburant par rapport à la monte d'origine en yoko, le grip se paie  lol!
    avatar
    Alollini
    Est devenu une Légende

    Messages : 6358
    Date d'inscription : 31/03/2011
    Age : 41
    Localisation : Nice

    Re: Infos pneus

    Message par Alollini le Jeu 20 Oct 2016 - 17:22

    Si, si, le prix je l'ai mis tout en haut du post !
    Le prix des PS4 est en train de remonter ...

    En terme de grip l'écart s'est réduit entre le bon pneu de route de 2016 (PS4) et le quasi semi slick de 2012 (AD08R)

    Ce qui reste au AD08 c'est ce changement de direction si net qu'il en est brutal, mais question confort, meme si vous trouvez que le PS4 est plus rigide ... par rapport aux AD08 c'est de la peluche moelleuse en fourrure.

    Pour avoir encore mieux pour le circuit, sur la Blue Inside je passerai au Toyo R888R GG !!

    Et contrairement à ce que l'on pourrait penser ils ne sont pas réputés mauvais sous la pluie... je demande à voir.



    _________________
    CR-Z GT White "Blue Inside" | Alollini CR-Z TV Channel | So-WAT en vidéo !
    CR-Z CARBON KOMPRESSOR JACKSON RACING
    So-WAT 7 : j'y étais !
    "Si nous savions ce que nous faisons, cela ne s'appellerait plus de la recherche." A. Einstein
    avatar
    Gazy83
    MUGEN RR

    Messages : 4022
    Date d'inscription : 30/12/2012
    Localisation : Haut Var

    Re: Infos pneus

    Message par Gazy83 le Jeu 20 Oct 2016 - 19:35

    Sont magnifiques en tous cas ces Toyos . 
    Les AD08R je les trouvent moins extrême que toi , peut être parceque je n'ai pas l'occasion comme toi de conduire deux Z différents . Tes suspensions doivent beaucoup joués sur le tient . J'ai fais de l'autoroute avec les AD08R sous la grosse pluie et je les ai complètement oubliés , RAS , ca tient et ca évacue bien .
    avatar
    Tienbasse
    En Mode "SPORT"

    Messages : 1326
    Date d'inscription : 11/04/2015
    Age : 43
    Localisation : Annecy

    Re: Infos pneus

    Message par Tienbasse le Jeu 20 Oct 2016 - 22:51

    @Alollini a écrit:
    Et contrairement à ce que l'on pourrait penser ils ne sont pas réputés mauvais sous la pluie... je demande à voir.

    Pas mauvais car la taille de gomme homologuée route (il est dispo avec différentes tailles dans la gomme, mais une seule est homologuée route) comporte une rainure continue, ce qui améliore considérablement l'évacuation de l'eau.

    Après, c'est pas la panacée universelle, mais c'est forcément mieux que la plupart des semi-slick qui comportent très peu d'entailles.
    avatar
    Alollini
    Est devenu une Légende

    Messages : 6358
    Date d'inscription : 31/03/2011
    Age : 41
    Localisation : Nice

    Re: Infos pneus

    Message par Alollini le Sam 22 Oct 2016 - 22:00

    Je crois que mon erreur vient du profil choisi 215/40 r 17 c'est ça qui change tout

    Le meme pneu en 205/45 r 17 est bien plus souple et docile surtout dans le bosselé.

    Je l'ai vu aussi dans le montage démontage : le flanc est plus mince en 45 et tres tres dur en 40.

    Le pneu a un profil quasi carré en 40 et plus arrondi en 45.

    c'est pour ça que mes AD08 ont pas le meme feeling que les tiens Gazy.

    j'étais passé au 40 pour une autre raison mais sur route les inconvénients l'emportent sur le petit avantage.


    _________________
    CR-Z GT White "Blue Inside" | Alollini CR-Z TV Channel | So-WAT en vidéo !
    CR-Z CARBON KOMPRESSOR JACKSON RACING
    So-WAT 7 : j'y étais !
    "Si nous savions ce que nous faisons, cela ne s'appellerait plus de la recherche." A. Einstein

    Contenu sponsorisé

    Re: Infos pneus

    Message par Contenu sponsorisé


      La date/heure actuelle est Mer 17 Jan 2018 - 10:26