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    [CONSO] Consommation : la théorie, les questions, les méthodes

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    Re: [CONSO] Consommation : la théorie, les questions, les méthodes

    Message par Alollini le Jeu 7 Aoû 2014 - 16:29

    En fait il faut plutôt conduire à l'instinct ou à l'oreille, c'est bien plus naturel, pas de prise de tête et plus on est naturel moins on consomme, moins on fait d'a-coup, moins on use la mécanique.

    Suffit de garder à l'esprit que cette watture doit faire zzzz comme une moto, et pas woof comme une Aston. (mais on peut aussi woomfer, mais c'est pas idéal pour la conso)

    les modes sont de l'autre côté car on est pas sensé non plus changer toutes les 2 minutes, ça c'est l'idée du concepteur, mais apres rien ne l'empèche non plus hein !


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    Re: [CONSO] Consommation : la théorie, les questions, les méthodes

    Message par foupou le Jeu 21 Aoû 2014 - 12:47

    J'utilise essentiellement le mode éco pour mon trajet du boulot, essentiellement urbain, avec des ronds points et des feux rouges, mais peux de bouchons.
    Ce mode étant pas mal décrié ici, j'ai voulu tester le mode normal pour voir la differences au niveau de la consommation. Du coup la semaine dernière full Normal et cette semaine full eco. La semaine dernière j'ai fait 102.8 km à 31km/h de moyenne et cette semaine 106.1 à 31km/h également, donc des conditions de conduite équivalente.
    Resultat, 6.2l/100 en normal, 6.0l/100 en eco dixit l'odb. La précision de l'ODB ne permet pas d'avoir de conclusion sans équivoque mais bon, je pense que le mode éco consomme moins dans mon cas tout de même. D'autant que j'ai plus souvent fait des erreurs d'éco conduite cette semaine je pense :p.

    Voila voila
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    Re: [CONSO] Consommation : la théorie, les questions, les méthodes

    Message par Kowalski le Jeu 21 Aoû 2014 - 13:38

    Le mode ECON consomme peut-être effectivement un petit peut moins, mais il est beaucoup plus chiant, c'est mou, ça avance pas ....    c'est déjà chiant d'aller travailler, si en plus le trajet est désagréable ...  lol!
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    Re: [CONSO] Consommation : la théorie, les questions, les méthodes

    Message par kaskal le Jeu 21 Aoû 2014 - 13:43

    Y'en a même qui y vont à reculons, au travail... mais c'est très très énergivore, alors !


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    Re: [CONSO] Consommation : la théorie, les questions, les méthodes

    Message par Alollini le Jeu 21 Aoû 2014 - 15:04

    @foupou a écrit:J'utilise essentiellement le mode éco pour mon trajet du boulot, essentiellement urbain, avec des ronds points et des feux rouges, mais peux de bouchons.
    Ce mode étant pas mal décrié ici, j'ai voulu tester le mode normal.

    Perso je n'ai pas décrié le mode Econ, c'est juste que je le trouve adapté pour le plat et la descente, je pense qu'il est nettement moins intéressant en terrain valonné ou en montée, c'est tout.

    Pour faire un bon score de basse conso il est probable qu'il faille utiliser différents modes en fonction des situations.

    J'ai un peu abandonné les recherches depuis que j'ai mis de l'adhésif double face sous mon pied droit en plomb et que je roule en mode sport...

    Cependant meme avec les modifs moteur etc, ma conso n'a pas réelement augmentée.


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    Re: [CONSO] Consommation : la théorie, les questions, les méthodes

    Message par aLba le Jeu 21 Aoû 2014 - 18:19

    Petit trajet vacances "Brest - Montbozon" aller-retour

    Voie expresse, autoroute, route et route de campagne (vraiment sympa les routes dans la haute saone   )

    Bref...

    Voie expresse : 5,7 à 118km/h
    Autoroute : entre 6,2 et 6,7 (ça monte pas mal des fois) à 138-140km/h

    Le tout pour 2200km avec une conso moyenne de 6,2l/100
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    Message par genre le Jeu 21 Aoû 2014 - 18:47

    Montbozon est à 25 kms de chez moi ,dommage une prochaine fois peut être.
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    Re: [CONSO] Consommation : la théorie, les questions, les méthodes

    Message par aLba le Jeu 21 Aoû 2014 - 22:12

    Ah je pensais croiser des Ziste en traversant la France, mais rien du tout, dommage Smile

    En tout cas la route Montbozon - Besançon est pousse au crime Wink
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    Re: [CONSO] Consommation : la théorie, les questions, les méthodes

    Message par Gazy83 le Lun 20 Oct 2014 - 20:24

    Question : est ce que quelqu'un a comparé la conso du Z avec une autre auto de quasi même performances  sur un même trajet bien sur . Essence ou mazout .
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    Re: [CONSO] Consommation : la théorie, les questions, les méthodes

    Message par valentin le Mar 21 Oct 2014 - 8:58

    J'ai pu comparer à une 208 THP 156ch 1.6L .

    Sur autoroute, la conso est la même, voire léger avantage pour la 208 (en moyenne 6,2L pour la CRZ, 5,7L pour la 208).
    Sur route de campagne, la CRZ reprend l'avantage en Arsouille, conso de 7L alors que la 208 s'envole à 9, 10, 11L ! Et la CRZ ne se fait pas du tout distancer malgrè le manque de chevaux et de couple. Bien plus sympa et fun que la 208 qui plus est.

    De toute façon, n'importe quel moteur turbocompressé à puissance équivalente fera mieux que la Z sur autoroute, ce n'est vraiment pas son terrain de jeu.
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    Re: [CONSO] Consommation : la théorie, les questions, les méthodes

    Message par Gazy83 le Mar 21 Oct 2014 - 17:11

    Moi je trouve que sur autoroute a 150/160 compteur c'est pas mal de faire 6 ou  7L en ce qui me concerne en mode normal sans faire attention et avec du E10 . Donc possible a 130 et avec du SP95 de descendre a 5.5L je pense .  
    J'ai trouvé que ca sur un gars qui fait que de l'autoroute en 208 156cv : 

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    Re: [CONSO] Consommation : la théorie, les questions, les méthodes

    Message par 6xav2 le Mar 21 Oct 2014 - 18:57

    @valentin a écrit:
    De toute façon, n'importe quel moteur turbocompressé à puissance équivalente fera mieux que la Z sur autoroute, ce n'est vraiment pas son terrain de jeu.

    De façon plus globale, un moteur turbo ou K s'en sortira mieux en reprise, du fait d'un couple disponible plus tôt ... Mais dès qu'on appuie, la conso monte aussi vite que l'aiguille descend !
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    Re: [CONSO] Consommation : la théorie, les questions, les méthodes

    Message par Gazy83 le Mer 22 Oct 2014 - 10:30

    Suis pas sur de ca , pour ca il faudrait que le turbo se déclenche très tôt . Alors que la batterie du Z n'a elle aucun temps de réponse il me semble . cat

    Personne d'autre n'a comparé les consos ?
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    Re: [CONSO] Consommation : la théorie, les questions, les méthodes

    Message par Alollini le Mer 22 Oct 2014 - 11:08

    le diesel va moins consommer que l'essence en vitesse stabilisée quand son turbo n'est pas sollicité : c'est grace au contenu energétique supérieur du diesel, on n'y peut rien!

    en revanche un moteur plus lourd de 40 à 50 kg va désavantager l'engin diesel dans toutes les situations demandant de l'agilité.

    pour du roulage tranquille avec un maximum de km et que des longs trajet le diesel se justifie malgré tous les désavantages de pollution, poids etc, il semble que même un écologiste admet que à 60 000 km par an, y a pas grand grand chose de mieux que le diesel. (de disponible)

    pour toutes les autres situations, vive l'hybride essence !!

    attention le diesel ne consomme moins QUE DANS LES SITUATIONS OÙ LE TURBO EST AU REPOS !!


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    Re: [CONSO] Consommation : la théorie, les questions, les méthodes

    Message par Kowalski le Mer 22 Oct 2014 - 12:52

    Perso avec ma Civic 2.2 diesel j'avais la même conso qu'avec le Z +/- 6 l/100 avec la 1600 essence 1l de plus minimum, donc comme la 2.2 était plus puissante et la 1600 moins, le Z est le bon compromis.
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    Re: [CONSO] Consommation : la théorie, les questions, les méthodes

    Message par kaskal le Mer 22 Oct 2014 - 13:38

    Pareillement, à cette différence près : quand je cruisais au régulateur sur autoroute avec la Civic iCTDi, je ne voyais pas ma vitesse baisser dans les longues montées.... mais je ne bénéficiais pas du châssis de la watture et c'est peut-être un détail pour vous mais pour moi, ça veut dire beaucoup !


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    Re: [CONSO] Consommation : la théorie, les questions, les méthodes

    Message par valentin le Mer 22 Oct 2014 - 13:44

    mouai, on a quand même l'air bien ridicule quand on ne sait pas quoi répondre au passager qui nous demande pourquoi on ralentit dans la côte ... 
    "mais c'est une voiture de sport, c'est pas possible que tu te fasses doubler sur autoroute par une Twingo GT, c'est trop nul, c'est la honte ! "
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    Re: [CONSO] Consommation : la théorie, les questions, les méthodes

    Message par Gazy83 le Mer 22 Oct 2014 - 13:58

    Mon Z n'a aucun soucis avec les côtes , en mode normal et avec le régulateur ca passe sans effort , tu dois avoir un soucis .
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    Re: [CONSO] Consommation : la théorie, les questions, les méthodes

    Message par kaskal le Mer 22 Oct 2014 - 14:17

    ... ou ne pas monter les mêmes côtes !


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    Re: [CONSO] Consommation : la théorie, les questions, les méthodes

    Message par valentin le Mer 22 Oct 2014 - 14:18

    on doit pas avoir les mêmes côtes alors 

    Je te conseille l'autoroute entre Lyon et Clermont Ferrand.
    très vallonée, avec de très longues montées à 130km/h... la batterie donne vite tout ce qu'elle a en réserve ... et 1km après, hop plus que 3 barrettes et là, le moteur thermique ne suit plus la cadence... impossible de tenir les 130, on voit les km/h descendre petit à petit ... obligé de se mettre en 4eme pour tenir...

    après sur une montée de col bien cravaché, il n'est pas rare non plus de ne plus avoir de batterie, mais là on est rarement au-dessus des 90km/h, donc ça se fait en fond de 2/3 sans que le manque d'assistance elec ne se fasse trop sentir ...
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    Re: [CONSO] Consommation : la théorie, les questions, les méthodes

    Message par kaskal le Mer 22 Oct 2014 - 14:22

    Oups, à une minute près, on disait la même chose, Valentin ! Et, comme par hasard, je pensais aussi à cette portion d'autoroute, comme quoi...

    Mais peut-être que Gazy a une watture hors pair, va savoir !


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    Re: [CONSO] Consommation : la théorie, les questions, les méthodes

    Message par Gazy83 le Mer 22 Oct 2014 - 14:58

    Non j'ai un col de 10kms aussi chez moi mais en 3 ou 4 en mode normal ca va , par contre en mode Sport ou eco ca bug effectivement .
    Pour l'autoroute c'est celle de Chaumont ( 52 )  à Aix en provence , c'est bien vallonné par moment surtout au début mais ca passe bien en mode normal bien sur  .
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    Re: [CONSO] Consommation : la théorie, les questions, les méthodes

    Message par valentin le Mer 22 Oct 2014 - 15:24

    en conduite normal, un col ,si long soit il, ne viendra pas forcement à bout des batteries.

    mais en conduite sportive, peut importe le mode, en 2 Km j'ai plus rien.

    pas grave vu que le régime moteur passe pas sous les 4000tr ...

    mais sur autoroute, crois moi ,pour qu'on soit 2 à le dire, il y a des portions vraiment épuisante pour nos pauvres batterie ! parce que sur autoroute on a pas envie d'être à 5 000 Tr/min, donc la batterie force en continue peu importe le mode choisi ... et là, y'a pas de secrets !


    et je m'en souviens très bien la première fois que je suis aller chercher ma watture à Périgueux, à mon retour jusque Lyon, j'ai eu droit à ce phénomene au moins 3 fois ... j'ai tout de suite compris les limites de l'électrique... là où je m'attendais à grimper sans soucis et sans consommer beaucoup plus qu'à plat... Je me suis retrouvé à me faire doubler par tout et n'importe quoi, je me sentais ridicule, et je n'ai eu d'autre choix que de mettre la 4eme pour revenir aux 134km/h...
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    Re: [CONSO] Consommation : la théorie, les questions, les méthodes

    Message par Alollini le Mer 22 Oct 2014 - 15:46

    c'est fou avec toutes les modifs faites j'ai gagné en couple en dessous de 4000 tours, mon 6e rapport est l'équivalent de la 5eme + 1/3 par rapport à la boite d'origine (VMAX 230 kmh)

    à partir de 90kmh je n'ai pas trouvé de lieu ou la pente m'ait forcé à rétrograder.

    Faudrait essayer l'autoroute avant/après Millau, pour voir...

    en ville je me mets en 4e (équivalent à la 3e normale) et je gravis la pente à 35kmh 2000t avec une pression sur l'accelerateur juste de quoi tenir une feuille de papier entre le pied et la pédale, en gardant une barre verte tout du long. la pente oscille entre 7 et 17 % sur tout mon trajet, c'est hallucinant comme le CRZ grimpe bien.

    mais c'est vrai que d'origine pied au plancher y avait un manque.

    depuis que je travaille la carto j'ai gagné en progressivité.

    d'origine ça lâche tout à 50% pédale, tandis que dans mon cas je sens bien une différence de punch entre 50% pédale et à fond.

    "ma watture n'est plus étranglée."


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    Déterrage Hiver Froid et Conso.

    Message par Alollini le Mer 26 Nov 2014 - 10:40

    Pourquoi je consomme plus en hiver ?

    Version courte :

    Arguments :

    - température et densité de l'air
    +1 % par tranche de -10°C (une voiture plus puissante consomme plus)

    - adhérence réduite (les roues glissent, conso en plus)

    - utilisation d'accessoires, chauffage, désembuage... (il fait froid, pas d'auto stop, ...)
    => tout ce qui consomme électricité ou friction augmente la conso du véhicule.

    Non-Argument :

    - le moteur chauffe plus lentement, NON. (n'a pas d'influence sauf très courts trajets ou temperature très basse -20°C )
    ==> prudence quand même en cas de temperature négative il est conseillé d'attendre un peu avant de rouler, et surtout de ne pas accélérer brusquement tant que le voyant bleu est allumé.
    ==> si la voiture est stockée dans un garage fermé dont la temperature ne descend pas sous zéro, il faut rouler des la premiere seconde après avoir mis le contact.
    Ne pas trop accélérer avant que le voyant bleu ne s'éteigne est valable dans tous les cas.


    Version longue :
    Je me posais des questions sur l'impression de puissance variable du moteur en fonction des situations. La raison majeur de la variabilité de la puissance du moteur est dans l'AIR.

    Le moteur est une pompe à air, il ne peut produire un travail que proportionnellement à la MASSE d'AIR qu'il va avaler.

    or l'air ext extrêmement variable dans notre atmosphère.

    la variation la plus importante est en terme de PRESSION
    la plus forte influence sur la pression vient de l'altitude
    pression moyenne au niveau de la mer 101 KPA
    pression moyenne à +3000m 70 KPA (le moteur perd 30% de puissance)

    en second vient l'influence de la météo sur la pression
    heute pression anticyclone 104 KPA
    basse pression tempête 95 KPA

    Ensuite vient l'impact de la TEMPERATURE
    l'air chaud est moins dense, l'air froid est plus dense
    à 40°C 1,121 kg/m3
    à 20°C 1,192 kg/m3
    à 0°C 1,28 kg/m3
    à -20°C 1,382 kg/m3
    la puissance du moteur n'est pas proportionnelle à ces chiffres car l'air plus dense est plus difficile à déplacer que l'air moins dense; mais il y a un gain avec de l'air plus frais.

    En dernier l'humidité, pourquoi celle-ci est elle négligée ?
    ==> dans une certaine mesure l'humidité augmente la densité de l'air et l'eau est consommée comme carburant dans le moteur, l'interaction est ici complexe, mais dans les variations d'humidité de l'air sans condensation, sans givre, entre 3% et 90% on ne mesure pas d'écart dans les performances.

    Conclusion :

    => si il fait chaud, sec et que vous êtes en altitude par mauvais temps, va falloir passer la 1ere!  (conso en baisse)

    => si il fait froid, humide, au niveau de la mer par très beau temps, vous allez battre des records !! (conso en hausse)

    ces résultats sont à pondérer en fonction d'une gestion dans le moteur :
    => en régime de croisière la voiture compense les variables environnementales de temperature, humidité etc grace à un asservissement dont la sonde lambda est le chef d'orchestre.
    => à fond la voiture ne compense que les variations de pression, donc la conso ne changera pas avec la temperature.

    On est à fond moins de 1% du temps.

    Version ultra courte :
    Conso +1% environ pour -10°C d'écart.
    (en relatif)


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