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    Message par Alollini le Mer 21 Déc 2011 - 9:25

    J'ai karmapété D18 !!

    De toute maniere on est sur un forum ici, nous ne sommes pas avocat et encore moins bourreau: nous exposons idées et points de vue.

    Petite question Tharga : quelle raison est évoquée par "l'e....." pour sa demande de 1000€ ?

    Petite question fleuriste : J'ai vu une concession se faire refuser la marque Honda pour raison (incertaine) soit : autre marque vendue au même endroit, ou manque de mise en valeur de la marque Honda par rapport aux autres marques du point de vente. Il me semble que le cahier des charges stipule que sur un même point de vente seule la marque Honda doit être présentée : ce qui n'exclut pas que le propriétaire fasse d'autre marques mais cela doit se passer sur un autre point de vente.
    En plus il doit y avoir des instructions différentes par marque, sachant que Ferrari semble toléré auprès de Honda sous le même toit, mais surtout pas Ford ni Toy par exemple.


    Dernière édition par Alollini le Mer 21 Déc 2011 - 10:34, édité 1 fois


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    Message par Tharga le Mer 21 Déc 2011 - 9:26

    Mais non ça n'est pas vous qui avait soumis l'idée que je puisse etre une chieuse, je rappelle les dires du confrère plus haut :

    "- Si je me place du côté du concessionnaire, bahh, je n’ai pas d’avantage à faire ça, sinon que de perdre un(e) client(e) et de me faire mauvaise réputation sauf si le client m’a tellement cassé les noix, joue de diverses stratégies pour m’embrouiller à tel point que je ne sais même plus comment gérer cette affaire pour m’en sortir, que je vais laisser faire la loi car je n’ai pas que cela à faire et tout sera beaucoup plus simple… "

    et excusez moi pour l'erreur AndarUca! Wink

    Eh bien parce que j'ai contacté Aix également, normal me direz vous! Et je l'avais dis au Commercial! Sauf que comme de par hasard dans l'aprés midi je reçois un coup de tel de Honda Aix qui me fait une meilleure proposition (bon 1000€ c pas enorme), que j'ai bien entendu décliné puisque j'avais signé. Sauf que je me sépare dans la nuit. Et me rétracte le lendemain! Sur ça le commercial contacte Aix (aller savoir pourquoi!) et le commercial Aix lui explique qu'effectivement il m'a fais une meilleure proposition! Donc en fait je suppose qu'il a cru que j'annulé la commande parce que je voulais prendre la voiture sur Aix, sauf que j'avais bien un refus de ma banque pour le credit et que je n'allais ni prendre la voiture à Salon, ni à Aix...
    De plus le directeur lors de notre dernière entrevue, a fabulé en disant Honda Aix n'avait eu que des problèmes avec moi alors que c'est faux ils m'ont vu 3 fois (une fois pour le devis, l'autre pour l'achat et la dernière pour la révision)!
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    Message par Tharga le Mer 21 Déc 2011 - 9:29

    @Alollini a écrit:J'ai karmapété D18 !!

    De toute manière on est sur un forum ici, nous ne sommes pas avocat et encore moins bourreau: nous exposons idées et points de vue.

    Petite question Tharga : quelle raison est évoquée par "l'e....." pour sa demande de 1000€ ? Et bien il dit que ça lui a couté des frais, qu'il a commandé une voiture de suite soit le soir même (bon de commande signé mercredi après midi, rétractation le lendemain, je rappelle) et que cela à occasionné des frais!

    Petite question fleuriste : J'ai vu une concession se faire refuser la marque Honda pour raison (incertaine) soit : autre marque vendue au même endroit, ou manque de mise en valeur de la marque Honda par rapport aux autres marques du point de vente. Il me semble que le cahier des charges stipule que sur un même point de vente seule la marque Honda doit être présentée : ce qui n'exclut pas que le propriétaire fasse d'autre marques mais cela doit se passer sur un autre point de vente.
    En plus il doit y avoir des instructions différentes par marque, sachant que Ferrari semble toléré auprès de Honda sous le même toit, mais surtout pas Ford ni Toy par exemple.
    La concession Honda est séparé par un mur des autres marques!
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    Message par 2ni le Mer 21 Déc 2011 - 10:07

    Coup de Gueule Honda SALON - Page 3 287702277 Petit aparté pour calmer les esprits et les claviers Coup de Gueule Honda SALON - Page 3 287702277

    Je viens de valider "HSalon" qui, me semble-t-il est un représentant de la concession.

    Je ne saurais que lui conseiller de se présenter (même succinctement) en tant que personne dans un premier temps, et ensuite nous présenter la version de l'histoire du point de vue de la concession (si tant est qu'il soit autorisé à s'avancer au nom de la Marque).

    Coup de Gueule Honda SALON - Page 3 287702277 Je tiens à souligner le fait que nous souhaitons rester impartiaux et neutres dans l'histoire.

    Nous avons beaucoup de coeur dans la CRZ et notre passion peut vite être aveuglée...

    Dont acte...Coup de Gueule Honda SALON - Page 3 287702277


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    Message par ANDARUCA le Mer 21 Déc 2011 - 10:14

    On ne peux être QUE impartial et neutre, mais on peut se faire un avis et une version "intégrale serait d'autant plus bien venue ...
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    Message par ANDARUCA le Mer 21 Déc 2011 - 10:29

    @2ni a écrit:Coup de Gueule Honda SALON - Page 3 287702277 Petit aparté pour calmer les esprits et les claviers Coup de Gueule Honda SALON - Page 3 287702277

    Je viens de valider "HSalon" qui, me semble-t-il est un représentant de la concession.


    Comment a t-il eu vent de ce topic ???
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    Message par HSalon le Mer 21 Déc 2011 - 10:32

    Bonjour,
    Je représente la concession MCC Automobiles Honda à Salon de Provence.
    Suite à la diffusion sur le forum de certaines informations, je tiens à vous apporter notre version des faits.
    Mme « Tharga » s’était renseignée dans une autre concession Honda de la région l’an passé pour un CRZ et avait fait un essai.
    Elle est venue en l’espace de un mois et demi à trois reprises dans notre showroom.
    A la troisième visite, après un essai concluant, elle achète un véhicule qui était en stock chez nous.
    Concernant le financement, le vendeur lui explique clairement la différence entre l’achat au comptant et à crédit en concession ; elle ne fait aucune objection assurant au vendeur qu’elle avait prévu son financement.
    24 heures plus tard elle téléphone au vendeur pour annuler sa commande car une concession de la région a fait de la surenchère sur notre offre à hauteur de 500 € (1000 € sur un véhicule de direction).
    Nous contactons cette concession qui nous le confirme.
    Pour ne pas perdre l’affaire nous faisons un effort supplémentaire de 250€ (et un jeu de tapis).
    Elle est à nouveau d’accord.
    Trois jours après, elle nous appelle pour annuler sa commande car elle a rompu avec son ami et n’a plus de financement.
    Quelques jours plus tard elle vient nous voir avec sa sœur, en pleurs dans le bureau de la direction car elle va être interdit bancaire.
    Nous proposons donc une solution raisonnable à sa sœur qui semble plus réfléchie.
    Nous acceptons de réduire de moitié l’acompte initial de 2000€ sous réserve d’un paiement sécurisé (cheque certifie, carte bancaire, virement ou espèces) afin d’éviter un nouveau cheque impayé.
    Nous lui proposons même dans un soucis de conciliation que cet AVOIR puisse être utilisé par elle ou un proche sur l’achat futur d’un véhicule neuf ou d’occasion.
    Comme d’habitude, elle nous donne son accord.
    Trois semaines plus tard, nouvelle visite avec deux hommes (son père et son ex ami ?), visiblement pour nous intimider, qui ont un comportement d’une vulgarité sans nom.
    Mme « Tharga » avait une fois de plus changé d’avis.
    Pour nous, l’affaire en est là.
    En dehors de cette affaire, je me tiens à votre disposition pour toute question, à la concession ou par MP.
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    Message par ANDARUCA le Mer 21 Déc 2011 - 10:45

    Si je puis me permettre, donc les 1000€ réclamés, seraient une sorte de "dédommagement" pour l'annulation de la vente? Mais est -ce une pratique normale? même si la cliente peut paraitre "difficile" et dans ce cas ces 1000€ ont ils réellement été réclamés en liquide contre reçu? Vous n’êtes bien sur pas obligé de me répondre, n'ayant aucun rapport direct avec cette affaire mais juste dans le but de créditer les deux partis.
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    Message par PHIL le Mer 21 Déc 2011 - 10:47

    Merci pour ce complément d'informations!!
    Comme quoi,il est toujours bon d'entendre les deux SONS de cloche,afin de pouvoir se faire une idée sur la question!!! Wink
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    Message par HSalon le Mer 21 Déc 2011 - 11:40

    @ANDARUCA a écrit:Si je puis me permettre, donc les 1000€ réclamés, seraient une sorte de "dédommagement" pour l'annulation de la vente? Mais est -ce une pratique normale? même si la cliente peut paraitre "difficile" et dans ce cas ces 1000€ ont ils réellement été réclamés en liquide contre reçu? Vous n’êtes bien sur pas obligé de me répondre, n'ayant aucun rapport direct avec cette affaire mais juste dans le but de créditer les deux partis.

    Pour toute commande au comptant, un acompte de 10% est toujours demandé. Il sert à engager l'acheteur et à protéger le vendeur.
    C'est pour cette raison que la prise de commande bloque le véhicule qui ne peux plus être vendu à un autre acheteur.
    Sans cet acompte, nous passerions nos journées à remplir des bons de commande plus ou moins sérieux...
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    Message par 2ni le Mer 21 Déc 2011 - 11:53

    scratch

    En cette période on ne peu plus "troublée" financièrement, ne serait-il pas plus judicieux de conseiller à vos clients de vérifier l'acceptation de crédits dans cette optique...

    Ce serait un geste "eg(c)o-responsable" de vente et de relationnel qui ne pourrait que vous renforcer en tant que vendeur "sérieux" et surtout "honnête" (pinaise, c'est un pléonasme Coup de Gueule Honda SALON - Page 3 2222602150)

    De plus, une compréhension plus humaine aurait une approche beaucoup plus ciblée "Marque" puisque le relationnel Honda a été reconnu comme bien supérieur à la norme?

    Revoir les tenants et les aboutissants de cette affaire en "libérant" Tharga de cet interdit bancaire ne ferait que renforcer votre côté commerçant... (Ce n'est que mon avis personnel...)

    Des retours positifs quant à l'attitude des 2 protagonistes de cette histoire:
    - Du côté de la Concession pour faire le geste.
    - Du côté de Tharga pour s'engager de façon solennelle et en respectant l'éthique de la "parole d'honneur" de passer par vous pour la commande de son CRZ dès que ses fincances seront là...

    AMHA, cela ne peut que valoriser votre jeune représentation de la Marque et appuyer "un peu" le soutien de la Communauté Wink

    Je ne sais pas si c'est assez clair What a Face Coup de Gueule Honda SALON - Page 3 2222602150


    Dernière édition par 2ni le Mer 21 Déc 2011 - 14:31, édité 1 fois (Raison : la hp a honte...)
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    Message par kaskal le Mer 21 Déc 2011 - 13:46

    En tout cas, c'est une belle marque de transparence de la part de HSalon que de prendre le temps de poster sur ce forum de passionnés de wattures.... Voilà qui redore un blason que d'aucuns s'employaient à ternir à force d'incompréhension oh combien exprimée! J'en profite pour ajouter que d'autres membres de ce forum se disaient fort satisfaits de cette enseigne, voir la recommandaient, notamment sur les pages jaunes de mon Natel!
    N'y-t'il pas lieu de penser qu'avec la trêve de Noël, vous allez enfin parvenir à un consensus, voir une réconciliation! Oui, il apparaît nettement que c'est sport, mais Honda, c'est aussi le pouvoir des rêves, non?
    Pensons aussi à l'émerveillement de Miss Tharga devant la belle CR-Z et, comme tous les "enfants" de son âge, elle croyait à ce rêve accessible! Du coup, elle a déposé ses petits souliers au pied du sapin mais du coup, elle fut un peu courte de bras pour décrocher les étoiles! On ne peut tout de même pas lui dire maintenant que le Père Noël n'existe pas, hein!
    Et on dirait que c'était notre conte de Noël !


    Dernière édition par kaskal le Jeu 22 Déc 2011 - 1:59, édité 1 fois
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    Message par ANDARUCA le Mer 21 Déc 2011 - 14:01

    D'autant que: qu'aurait la concession a gagner dans cette affaire? 1000€? La perte d'un client? une réputation apparemment pas a la hauteur des dires précédemment cités???
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    Message par Tharga le Mer 21 Déc 2011 - 15:15

    @HSalon a écrit:Bonjour,
    Je représente la concession MCC Automobiles Honda à Salon de Provence.
    Suite à la diffusion sur le forum de certaines informations, je tiens à vous apporter notre version des faits.
    Mme « Tharga » s’était renseignée dans une autre concession Honda de la région l’an passé pour un CRZ et avait fait un essai.
    Elle est venue en l’espace de un mois et demi à trois reprises dans notre showroom.
    A la troisième visite, après un essai concluant, elle achète un véhicule qui était en stock chez nous.
    Concernant le financement, le vendeur lui explique clairement la différence entre l’achat au comptant et à crédit en concession ; elle ne fait aucune objection assurant au vendeur qu’elle avait prévu son financement.
    24 heures plus tard elle téléphone au vendeur pour annuler sa commande car une concession de la région a fait de la surenchère sur notre offre à hauteur de 500 € (1000 € sur un véhicule de direction).
    Nous contactons cette concession qui nous le confirme.
    Pour ne pas perdre l’affaire nous faisons un effort supplémentaire de 250€ (et un jeu de tapis).
    Elle est à nouveau d’accord.
    Trois jours après "Dés le lendemain, courrier AR envoyé le surlendemain et non pas trois jours (preuve à l'appuie)", elle nous appelle pour annuler sa commande car elle a rompu avec son ami et n’a plus de financement.
    Quelques jours plus tard elle vient nous voir avec sa sœur, en pleurs dans le bureau de la direction car elle va être interdit bancaire.
    Nous proposons donc une solution raisonnable à sa sœur qui semble plus réfléchie.
    Nous acceptons de réduire de moitié l’acompte initial de 2000€ sous réserve d’un paiement sécurisé (cheque certifie, carte bancaire, virement ou espèces) )"Seul la possibilité de payé en espèce nous a été demandé" afin d’éviter un nouveau cheque impayé.
    Nous lui proposons même dans un soucis de conciliation que cet AVOIR puisse être utilisé par elle ou un proche sur l’achat futur d’un véhicule neuf ou d’occasion.
    Comme d’habitude, elle nous donne son accord.
    Trois semaines plus tard, nouvelle visite avec deux hommes (son père et son ex ami ?), visiblement pour nous intimider, qui ont un comportement d’une vulgarité sans nom.."Aucune communication possible, directeur incapable d'expliquer pour quelle raison il insistait sur cette affaire, mon père a perdu patience devant cette malhonnêteté"
    Mme « Tharga » avait une fois de plus changé d’avis.
    Pour nous, l’affaire en est là.
    En dehors de cette affaire, je me tiens à votre disposition pour toute question, à la concession ou par MP.

    Je n'ai donné l'accord pour rien, cherchant à chaque fois des solutions pour me sortir de ce tourbillon frauduleux, je me suis renseigné auprés de tous le monde, trouvant votre attitude plus qu'incorrecte. Je n'ai pas 1000€ pour moi et surtout pas pour vous, je suis interdit bancaire, et vous insistez malgré tout, ayant pour preuve que mon crédit à été refusé. Votre commercial a coché au comptant et vous en profitez ouvertement alors que la case à crédit aurait dû être coché!
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    Message par Tharga le Mer 21 Déc 2011 - 15:23

    @HSalon a écrit:
    @ANDARUCA a écrit:Si je puis me permettre, donc les 1000€ réclamés, seraient une sorte de "dédommagement" pour l'annulation de la vente? Mais est -ce une pratique normale? même si la cliente peut paraitre "difficile" et dans ce cas ces 1000€ ont ils réellement été réclamés en liquide contre reçu? Vous n’êtes bien sur pas obligé de me répondre, n'ayant aucun rapport direct avec cette affaire mais juste dans le but de créditer les deux partis.

    Pour toute commande au comptant, un acompte de 10% est toujours demandé. Il sert à engager l'acheteur et à protéger le vendeur.
    C'est pour cette raison que la prise de commande bloque le véhicule qui ne peux plus être vendu à un autre acheteur.
    Sans cet acompte, nous passerions nos journées à remplir des bons de commande plus ou moins sérieux...

    ça n'était pas une commande au comptant mais bien à crédit !!!
    "Chaque fois que le paiement du prix sera acquitté, en tout ou partie, à l'aide d'un crédit, et sous peine des sanctions prévues à l'article L. 311-49, le contrat de vente ou de prestation de services doit le préciser, quelle que soit l'identité du prêteur. Aucun engagement ne peut valablement être contracté par l'acheteur à l'égard du vendeur tant qu'il n'a pas accepté le contrat de crédit. Lorsque cette condition n'est pas remplie, le vendeur ne peut recevoir aucun paiement, sous quelque forme que ce soit, ni aucun dépôt."
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    Message par ANDARUCA le Mer 21 Déc 2011 - 15:59

    Tharga je me trompe peut être, mais je pense que comme l'emprunt n'est pas contracté chez eux, cela devient peut être un achat au comptant, vu que dans ce cas le credit est fait auprès d'un autre établissement bancaire et que la somme totale sera versée a la concession a la livraison du véhicule. Par contre il est sur que cela ne sert a rien de vouloir conserver les 1000€. Et si ton chèque est restitué l'interdit bancaire est il toujours en vigueur?
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    Message par Tharga le Mer 21 Déc 2011 - 16:26

    Si je présente le chèque à ma banque, l'interdit est levé! Et c'est bien pour ça que je veux la récupérer !
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    Message par HSalon le Mer 21 Déc 2011 - 16:27

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    Message par Tharga le Mer 21 Déc 2011 - 16:30

    Et pour te répondre, c'est faux dans la mesure où il y a un crédit le contrat doit le préciser peu importe où est fait le credit (que se soit dans la concession ou aupres d'un autre organisme) toutefois beaucoup de commerciaux utilisent cette technique pour tenir le client, ne lui permettant pas de ce fait d'avoir un délai de rétractation, ou récupérant comme dans mon cas garder l'acompte!
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    Message par Tharga le Mer 21 Déc 2011 - 16:35

    Et bien insisté, c'est très commercial de votre part!
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    Message par Binuch' le Jeu 22 Déc 2011 - 0:33

    Euh par contre Merci de ne pas polluer notre maison avec votre bataille juridique hein!!







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    Message par 2ni le Jeu 22 Déc 2011 - 9:51

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    Je locke ce sujet pour l'instant.

    Que ce soit Tharga ou HSalon, merci de m'informer par MP lorsque tout sera réglé.


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    Message par Tharga le Mer 4 Jan 2012 - 14:43

    N'empêche qu'ils me laissent sans nouvelles et dans le caca!!! Rolling Eyes
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    Message par Tharga le Mer 4 Jan 2012 - 15:12

    ah non autant pour moi, ils ont représenté 2 fois mon chèque! confused
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    Message par Alollini le Mer 4 Jan 2012 - 15:50

    Et tu n'as toujours pas fait opposition? Cela te mets en faute par rapport à la banque.


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