Accueil
Galerie
Rechercher
S'enregistrer
Connexion
par Tu as juste pas assez attendu il baisse par "10 jours" .... 
la patience ... la patience .. une grande vertu qui hélas disparait
la patience ... la patience .. une grande vertu qui hélas disparait
Connexion
Derniers sujets
» Changement d'autoradio
par Nicko Jeu 17 Sep 2020 - 21:06
» Besoin d'une infos concernant la prise usb dans la poche du CR-Z
par Nicko Jeu 17 Sep 2020 - 20:47
» Condenseur et compresseur de climatisation references ;)
par Nicko Jeu 17 Sep 2020 - 20:25
» Un CR-Z pour un jeune permis, c'est débile ? Spoiler : non.
par Max620 Jeu 17 Sep 2020 - 12:57
» PANNE : Bougie et bobine éjecté
par Gazy83 Mer 16 Sep 2020 - 14:51
» [ECHAPPEMENT][AEM] Avis et informations
par Hammer Dim 13 Sep 2020 - 23:11
» [29] Luz, probablement l'un des plus à l'ouest ici.
par Kowalski Dim 13 Sep 2020 - 19:58
» Nicko - Ma CR-Z Zenko !
par Kowalski Dim 13 Sep 2020 - 19:52
» L'accoudoir
par nighoki Sam 12 Sep 2020 - 9:06
» Un nouveau dans le 76
par Hammer Ven 11 Sep 2020 - 19:02
» Conseil pot d'échappement.
par Hammer Jeu 10 Sep 2020 - 13:15
» Plaquettes de frein avant
par Gazy83 Sam 5 Sep 2020 - 11:03
» [83]Gazy du Var
par nighoki Sam 5 Sep 2020 - 8:29
» housses de siège
par Kuroneko Sam 29 Aoû 2020 - 13:19
» Grillé par Alexandre , je crois
par Véver Ven 28 Aoû 2020 - 11:09
» Nouveau venu
par nighoki Mer 26 Aoû 2020 - 11:58
» [60] [Laurent] [Lerem] Plus que 24 Heures... Chrono! Help, j'ai plus d'ongles ^_^
par nighoki Mer 26 Aoû 2020 - 11:48
» [À vendre] Barres de toit Thule
par Z/os Mar 25 Aoû 2020 - 14:26
» Problème évaporateur Clim
par Ouhlabete88 Dim 23 Aoû 2020 - 21:11
» Présentation
par Teradélie Mer 19 Aoû 2020 - 10:47
» A y est une Z dans mon garage ^^
par Kowalski Jeu 13 Aoû 2020 - 17:57
» Bonjour toutes et tous !
par Teradélie Mer 29 Juil 2020 - 15:52
» Questions avant achat potentiel
par Kowalski Mar 28 Juil 2020 - 17:30
» Entretien 100000 kms
par Kowalski Mar 21 Juil 2020 - 10:42
» Présentation CR Z de Kyra
par Gazy83 Lun 20 Juil 2020 - 0:42
» pour celles et ceux qui veulent changer les amortos arrières
par nighoki Mar 14 Juil 2020 - 18:51
» Présentation
par nighoki Mar 14 Juil 2020 - 9:27
» [49] Heureux propriétaire depuis 1 mois
par Kowalski Dim 12 Juil 2020 - 21:03
» Encore un post de questions avant achat...
par nighoki Dim 12 Juil 2020 - 17:51
» [ENTRETIEN] Vos références d'huile moteur
par nighoki Ven 10 Juil 2020 - 11:13
» USB => IPHONE
par nighoki Ven 10 Juil 2020 - 10:54
» Presentation du nouveau membre ; Fiestacrash
par Teradélie Ven 3 Juil 2020 - 15:11
» longévitée d'une batterie
par nighoki Ven 3 Juil 2020 - 13:03
» Salut tlm je me présente
par lobo Sam 27 Juin 2020 - 13:50
» La CR-Z de Fiestacrash
par Kowalski Lun 22 Juin 2020 - 17:52
» Caméra de recul
par nighoki Ven 19 Juin 2020 - 16:54
» Triangles (changer uniquement les silent bloc).
par lobo Mer 17 Juin 2020 - 19:16
» Le contrôle technique
par Kowalski Mer 17 Juin 2020 - 18:48
» pour celles ou ceux qui cherchent une pièce pour son Z
par Véver Mer 10 Juin 2020 - 18:45
» Habillage Jantes 17 pouces
par Gazy83 Dim 7 Juin 2020 - 12:03
» Recherche Rétroviseur Droit / Antibrouillard AVD
par Véver Dim 31 Mai 2020 - 14:50
» [Barre antivol]
par nighoki Jeu 28 Mai 2020 - 16:10
» [77] [93] [94] Garage spécialiste japonaises ?
par Véver Ven 22 Mai 2020 - 18:56
» Coucou c'est moi
par nighoki Mer 20 Mai 2020 - 10:54
» problème d'alarme HELPPPP!
par nighoki Mar 19 Mai 2020 - 13:37
» Bac de batterie 12V
par nighoki Mar 19 Mai 2020 - 13:28
» [14] Présentation de Stung
par Kowalski Ven 15 Mai 2020 - 20:45
» [59] Présentation Matt
par Alollini Dim 10 Mai 2020 - 15:59
» AVIS CHANGEMENT PNEUS
par Véver Sam 9 Mai 2020 - 18:53
» [Admission] A propos de l'admission Takeda....
par BLADE711 Jeu 7 Mai 2020 - 17:38
par Nicko Jeu 17 Sep 2020 - 21:06
» Besoin d'une infos concernant la prise usb dans la poche du CR-Z
par Nicko Jeu 17 Sep 2020 - 20:47
» Condenseur et compresseur de climatisation references ;)
par Nicko Jeu 17 Sep 2020 - 20:25
» Un CR-Z pour un jeune permis, c'est débile ? Spoiler : non.
par Max620 Jeu 17 Sep 2020 - 12:57
» PANNE : Bougie et bobine éjecté
par Gazy83 Mer 16 Sep 2020 - 14:51
» [ECHAPPEMENT][AEM] Avis et informations
par Hammer Dim 13 Sep 2020 - 23:11
» [29] Luz, probablement l'un des plus à l'ouest ici.
par Kowalski Dim 13 Sep 2020 - 19:58
» Nicko - Ma CR-Z Zenko !
par Kowalski Dim 13 Sep 2020 - 19:52
» L'accoudoir
par nighoki Sam 12 Sep 2020 - 9:06
» Un nouveau dans le 76
par Hammer Ven 11 Sep 2020 - 19:02
» Conseil pot d'échappement.
par Hammer Jeu 10 Sep 2020 - 13:15
» Plaquettes de frein avant
par Gazy83 Sam 5 Sep 2020 - 11:03
» [83]Gazy du Var
par nighoki Sam 5 Sep 2020 - 8:29
» housses de siège
par Kuroneko Sam 29 Aoû 2020 - 13:19
» Grillé par Alexandre , je crois
par Véver Ven 28 Aoû 2020 - 11:09
» Nouveau venu
par nighoki Mer 26 Aoû 2020 - 11:58
» [60] [Laurent] [Lerem] Plus que 24 Heures... Chrono! Help, j'ai plus d'ongles ^_^
par nighoki Mer 26 Aoû 2020 - 11:48
» [À vendre] Barres de toit Thule
par Z/os Mar 25 Aoû 2020 - 14:26
» Problème évaporateur Clim
par Ouhlabete88 Dim 23 Aoû 2020 - 21:11
» Présentation
par Teradélie Mer 19 Aoû 2020 - 10:47
» A y est une Z dans mon garage ^^
par Kowalski Jeu 13 Aoû 2020 - 17:57
» Bonjour toutes et tous !
par Teradélie Mer 29 Juil 2020 - 15:52
» Questions avant achat potentiel
par Kowalski Mar 28 Juil 2020 - 17:30
» Entretien 100000 kms
par Kowalski Mar 21 Juil 2020 - 10:42
» Présentation CR Z de Kyra
par Gazy83 Lun 20 Juil 2020 - 0:42
» pour celles et ceux qui veulent changer les amortos arrières
par nighoki Mar 14 Juil 2020 - 18:51
» Présentation
par nighoki Mar 14 Juil 2020 - 9:27
» [49] Heureux propriétaire depuis 1 mois
par Kowalski Dim 12 Juil 2020 - 21:03
» Encore un post de questions avant achat...
par nighoki Dim 12 Juil 2020 - 17:51
» [ENTRETIEN] Vos références d'huile moteur
par nighoki Ven 10 Juil 2020 - 11:13
» USB => IPHONE
par nighoki Ven 10 Juil 2020 - 10:54
» Presentation du nouveau membre ; Fiestacrash
par Teradélie Ven 3 Juil 2020 - 15:11
» longévitée d'une batterie
par nighoki Ven 3 Juil 2020 - 13:03
» Salut tlm je me présente
par lobo Sam 27 Juin 2020 - 13:50
» La CR-Z de Fiestacrash
par Kowalski Lun 22 Juin 2020 - 17:52
» Caméra de recul
par nighoki Ven 19 Juin 2020 - 16:54
» Triangles (changer uniquement les silent bloc).
par lobo Mer 17 Juin 2020 - 19:16
» Le contrôle technique
par Kowalski Mer 17 Juin 2020 - 18:48
» pour celles ou ceux qui cherchent une pièce pour son Z
par Véver Mer 10 Juin 2020 - 18:45
» Habillage Jantes 17 pouces
par Gazy83 Dim 7 Juin 2020 - 12:03
» Recherche Rétroviseur Droit / Antibrouillard AVD
par Véver Dim 31 Mai 2020 - 14:50
» [Barre antivol]
par nighoki Jeu 28 Mai 2020 - 16:10
» [77] [93] [94] Garage spécialiste japonaises ?
par Véver Ven 22 Mai 2020 - 18:56
» Coucou c'est moi
par nighoki Mer 20 Mai 2020 - 10:54
» problème d'alarme HELPPPP!
par nighoki Mar 19 Mai 2020 - 13:37
» Bac de batterie 12V
par nighoki Mar 19 Mai 2020 - 13:28
» [14] Présentation de Stung
par Kowalski Ven 15 Mai 2020 - 20:45
» [59] Présentation Matt
par Alollini Dim 10 Mai 2020 - 15:59
» AVIS CHANGEMENT PNEUS
par Véver Sam 9 Mai 2020 - 18:53
» [Admission] A propos de l'admission Takeda....
par BLADE711 Jeu 7 Mai 2020 - 17:38
(ENTRETIEN) ordinateur de bord
Kowalski- Admin
- Messages : 5112
Date d'inscription : 04/06/2012
Age : 49
Localisation : Nancy
_________________
Ka : " Toi !, t'es vraiment un konnart !"
Ko : " Merci, mais moi, plus que toi enkore !"
Les manufactures ont beau se recycler, Y aura jamais assez de morphine pour tout le monde.
So-WAT 6 : j'y étais !
2ni- MUGEN RR
- Messages : 4591
Date d'inscription : 31/03/2011
Age : 46
Localisation : Caveirac - Gard
C'est normal...
Ce n'est pas un décompte "jour par jour" mais plutôt "à la louche" et à ta façon de conduire
Perso, la mienne commence son décompte avec un "soleil" et plus on se rapproche de la "date" alors le décompte apparaît...
P'être parce qu'elle est Suisse
Ce n'est pas un décompte "jour par jour" mais plutôt "à la louche" et à ta façon de conduire
Perso, la mienne commence son décompte avec un "soleil"
et plus on se rapproche de la "date" alors le décompte apparaît...P'être parce qu'elle est Suisse
ANDARUCA- Est devenu une Légende
- Messages : 5726
Date d'inscription : 31/03/2011
Age : 54
Localisation : Dos au bourreau...
Bin oui en fait, tout c'que je t'ai dit en MP;
Pas un décompte journalier par 24h et il se peut que plus de jours te soient décomptés une fois celui ci lancé (ex: au bout de 10j il ne t'en resterait plus que 340) voir passage au décompte kilométrique si tu roules plus que pour un décompte en jours.
Pas un décompte journalier par 24h et il se peut que plus de jours te soient décomptés une fois celui ci lancé (ex: au bout de 10j il ne t'en resterait plus que 340) voir passage au décompte kilométrique si tu roules plus que pour un décompte en jours.
genre- MUGEN Addict
- Messages : 809
Date d'inscription : 15/10/2012
Age : 68
Localisation : besançon
RE,peut être que le décompte se fait de jour en jour uniquement lorsque le témoin orange annonce l'entretien à réaliser.
Je surveille de pres la décrémentation des jours .A+
Je surveille de pres la décrémentation des jours .A+
kaskal- Est devenu une Légende
- Messages : 9017
Date d'inscription : 31/03/2011
Localisation : entre rillettes et circuit 24
Non pas, non pas, genre... mais laisse passer un peu de temps, comme te le disent tous les calés, hé, hé ! Ça décrémente, allo quoi !
Milestone- Messages : 33
Date d'inscription : 15/06/2013
M'en parle pas, moi j'étais tellement habitué à acquitter le témoin d'entretien au démarrage, que le jour où ils m'ont fait le reset, ça m'a fait tout bizarre de ne plus l'entendre...@onelove59 a écrit:moi elle n'a pas été activé.
Mais bon tant mieux car avoir un rappel à chaque fois que je démarre le Z
C'est déjà lourd avec l'essence et le lave glace
Dreamcrz- En Mode "ECO"
- Messages : 182
Date d'inscription : 15/10/2013
Age : 55
Localisation : Belgique-Liège
Quand je navigue dans les "pages" de l'obd je n'ai aucune information concernant le prochain entretien.
Dois-en conclure que je n'aurai aucun rappel au moment voulu et que le rappel d'entretien n'est pas actif.
Je pensais que ce message n'apparaissait que quelques semaines ou quelques centaines de Km avant l'entretien...
Il serait donc possible visualiser l'échéance du prochain entretien directement après une vidange et la suivre au fil du temps.
Donc si cette fonction n'est pas active jamais ma "Z" ne me préviendra
qu' elle a besoin d'une révision...
Encore une information qui devrait être mieux expliquée en concession...
Dois-en conclure que je n'aurai aucun rappel au moment voulu et que le rappel d'entretien n'est pas actif.
Je pensais que ce message n'apparaissait que quelques semaines ou quelques centaines de Km avant l'entretien...
Il serait donc possible visualiser l'échéance du prochain entretien directement après une vidange et la suivre au fil du temps.
Donc si cette fonction n'est pas active jamais ma "Z" ne me préviendra
qu' elle a besoin d'une révision...
Encore une information qui devrait être mieux expliquée en concession...
pouille- En Mode "SPORT"
- Messages : 1556
Date d'inscription : 31/08/2011
Age : 45
Localisation : Lyon
oui tu fais défiler les écrans de l'ODB, et a un moment tu as le sigle avec une clé avec le nombre de kilomètres restant avant la prochaine revision
2ni- MUGEN RR
- Messages : 4591
Date d'inscription : 31/03/2011
Age : 46
Localisation : Caveirac - Gard
... Et si tu ne l'as pas... Au prochain passage en concession, tu le demande... C'est à activer...
Dreamcrz- En Mode "ECO"
- Messages : 182
Date d'inscription : 15/10/2013
Age : 55
Localisation : Belgique-Liège
...après l'activation, il va tenir compte des Km déjà effectués (pour le service A ou B) ou il commence comme si ma watture avait 0 Km ???
2ni- MUGEN RR
- Messages : 4591
Date d'inscription : 31/03/2011
Age : 46
Localisation : Caveirac - Gard
Normalement, c'est un indicateur visuel...
Donc, les données sont dans ta Watture (corrigez-moi si je me trompe...) et chaque entretien est "consigné"...
Alors, oui, il tiendra compte des kilométrages
Donc, les données sont dans ta Watture (corrigez-moi si je me trompe...) et chaque entretien est "consigné"...
Alors, oui, il tiendra compte des kilométrages
darkvodka- Admin
- Messages : 1643
Date d'inscription : 31/03/2011
Age : 32
Localisation : seclin
J'ai une question à propos de cet indicateur, on peut le remettre à zéro ?
Par exemple, si à la prochaine révision, je m'occupe moi même de la vidange + changement des filtres, est-ce que je peux également remettre à zéro l'indicateur ?
EDIT : j'ai trouvé, la réponse est la : https://www.team-crz.com/t118p270-entretienservice-a-b-la-revision-ou-le-service-annuel
Par exemple, si à la prochaine révision, je m'occupe moi même de la vidange + changement des filtres, est-ce que je peux également remettre à zéro l'indicateur ?
EDIT : j'ai trouvé, la réponse est la : https://www.team-crz.com/t118p270-entretienservice-a-b-la-revision-ou-le-service-annuel
M. Dredd- En Mode "NORMAL"
- Messages : 324
Date d'inscription : 25/09/2014
Age : 31
Localisation : Megacity One
Salut à tous,
Je déterre ce topic pour vous poser une petite question. J'ai peu utilisé ma Z depuis quelques mois. J'ai quand même veillé à la faire rouler à intervalles réguliers. J'ai laissé la batterie débranchée pendant environ 2 semaines à un moment. Après l'avoir rebranchée, tout va bien. Le hublot qui sert d'indicateur est un point rouge encerclé de bleu. Donc ça baigne.
J'avais le code B2 pour la révision. Ma watture a 94 000km. Par contre, je suis assez surpris. Après avoir changé mon filtre à pollen et contrôlé la courroie accessoire (ainsi que l'état des pneus et tout...) j'ai réinitialisé l'ODB. Et là, surprise
Mon prochain entretien est un code "7" dans 170 jours. En langage non codé, ça correspond au changement du liquide de frein. Je sais que l'ODB s'adapte à la conduite et au nombre de kilomètres parcourus dans l'année, et je n'ai pas beaucoup roulé cette année. J'en déduis que mon huile doit encore être bonne.
Mais est-ce que ça vous paraît normal d'avoir un simple code 7 pour dans 170 jours et pas, par exemple, un AB7 ou AB27 pour dans un an ?
Merci d'avance !
Je déterre ce topic pour vous poser une petite question. J'ai peu utilisé ma Z depuis quelques mois. J'ai quand même veillé à la faire rouler à intervalles réguliers. J'ai laissé la batterie débranchée pendant environ 2 semaines à un moment. Après l'avoir rebranchée, tout va bien. Le hublot qui sert d'indicateur est un point rouge encerclé de bleu. Donc ça baigne.
J'avais le code B2 pour la révision. Ma watture a 94 000km. Par contre, je suis assez surpris. Après avoir changé mon filtre à pollen et contrôlé la courroie accessoire (ainsi que l'état des pneus et tout...) j'ai réinitialisé l'ODB. Et là, surprise
Mon prochain entretien est un code "7" dans 170 jours. En langage non codé, ça correspond au changement du liquide de frein. Je sais que l'ODB s'adapte à la conduite et au nombre de kilomètres parcourus dans l'année, et je n'ai pas beaucoup roulé cette année. J'en déduis que mon huile doit encore être bonne.
Mais est-ce que ça vous paraît normal d'avoir un simple code 7 pour dans 170 jours et pas, par exemple, un AB7 ou AB27 pour dans un an ?
Merci d'avance !
Gazy83- MUGEN RR
- Messages : 4990
Date d'inscription : 30/12/2012
Localisation : Haut Var
Oui ca me parait normal dans un sens et non dans l'autre . 
Normal parceque le liquide est indépendant de tout autre entretien .
Pas normal parceque faire venir en concession juste pour ca c'est nul , ca peut attendre la vidange .
Après ca , est ce que ca empêche d'avoir un autre message avant 170 jours ? Je ne pense pas .
Je dirais que ces messages c'est bien mais c'est juste indicatif pour les têtes en l'air ou les nuls en méca .
Normal parceque le liquide est indépendant de tout autre entretien .
Pas normal parceque faire venir en concession juste pour ca c'est nul , ca peut attendre la vidange .
Après ca , est ce que ca empêche d'avoir un autre message avant 170 jours ? Je ne pense pas .
Je dirais que ces messages c'est bien mais c'est juste indicatif pour les têtes en l'air ou les nuls en méca .
Kowalski- Admin
- Messages : 5112
Date d'inscription : 04/06/2012
Age : 49
Localisation : Nancy
@Gazy83 a écrit:
Je dirais que ces messages c'est bien mais c'est juste indicatif pour les têtes en l'air ou les nuls en méca .
Voila, dans les concessions ils savent très bien les taches à faire selon le kilométrage, même les "centre auto" on les périodes préconisées.
Moi je le remet à zéro aussitôt qu'il sonne, sans interventions sur la voiture, si il contrôlait les défauts il verrait qu'il sont toujours la et demanderait les mêmes révisions que 30 secondes avant, mais non, à chaque fois ça change.
_________________
Ka : " Toi !, t'es vraiment un konnart !"
Ko : " Merci, mais moi, plus que toi enkore !"
Les manufactures ont beau se recycler, Y aura jamais assez de morphine pour tout le monde.
So-WAT 6 : j'y étais !
M. Dredd- En Mode "NORMAL"
- Messages : 324
Date d'inscription : 25/09/2014
Age : 31
Localisation : Megacity One
Bon. Je crois comprendre. Les concessions appliquent le planning d'entretien prévu dans le manuel pour les modèles dépourvus d'ordinateur de bord.
Ce qui m'étonne c'est que le manuel explique aux alentours des pages 350 que ce planning ne vaut que pour les modèles qui n'ont pas d'odb. Pour les autres, la référence indiquée par ce dernier est considérée comme suffisante. Sauf cas de conduite en situation extrême il me semble.
Mh... Voilà qui invite au débat
Ce qui m'étonne c'est que le manuel explique aux alentours des pages 350 que ce planning ne vaut que pour les modèles qui n'ont pas d'odb. Pour les autres, la référence indiquée par ce dernier est considérée comme suffisante. Sauf cas de conduite en situation extrême il me semble.
Mh... Voilà qui invite au débat
M. Dredd- En Mode "NORMAL"
- Messages : 324
Date d'inscription : 25/09/2014
Age : 31
Localisation : Megacity One
c'est cool que vous m'avez répondu aussi vite, j'y vois un peu plus clair. Merci les gars
Kowalski- Admin
- Messages : 5112
Date d'inscription : 04/06/2012
Age : 49
Localisation : Nancy
Je pense que c'est aussi un peut une question de génération, moi c'est ma première voiture avec un système comme ça, donc je n'ai pas l'habitude je suis resté à la maintenance au km, surtout que moi j'en fais pas mal, mais des "bons" peu de ville, peu d’embouteillage et a vitesse raisonnable, pour les usages plus "dur" un système plus adaptatif est surement mieux, mais j'ai l'impression qu'il pousse un peu à la consommation .
_________________
Ka : " Toi !, t'es vraiment un konnart !"
Ko : " Merci, mais moi, plus que toi enkore !"
Les manufactures ont beau se recycler, Y aura jamais assez de morphine pour tout le monde.
So-WAT 6 : j'y étais !
M. Dredd- En Mode "NORMAL"
- Messages : 324
Date d'inscription : 25/09/2014
Age : 31
Localisation : Megacity One
Ouais, j'ai pas trop pigé quand j'ai vu la prochaine échéance dans six mois. Mais ça correspond aussi au calendrier d'entretien et la révision des 100000, c'est juste que c'est indiqué parfois au coup par coup.
Je me demande si je vais pas faire comme certains et déconnecter l'odb. Et je suis l'entretien à réaliser par année, une fois par an.
Moi aussi c'est ma première caisse comme ça ! Mais c'est pas un ordi qui me fera aller en concession ahah, surtout (pour reprendre mes propos sur l'autre post) avec un manuel aussi complet qui t'indique même comment faire un reset
Je me demande si je vais pas faire comme certains et déconnecter l'odb. Et je suis l'entretien à réaliser par année, une fois par an.
Moi aussi c'est ma première caisse comme ça ! Mais c'est pas un ordi qui me fera aller en concession ahah, surtout (pour reprendre mes propos sur l'autre post) avec un manuel aussi complet qui t'indique même comment faire un reset
GraundVeiaijor- MUGEN Addict
- Messages : 580
Date d'inscription : 23/10/2015
Age : 28
Localisation : Clermont-Ferrand (63)
Il se déconnecte ?
M. Dredd- En Mode "NORMAL"
- Messages : 324
Date d'inscription : 25/09/2014
Age : 31
Localisation : Megacity One
Oui. Dans la barre de recherche du forum tu tapes odb, y a une discussion ou ça parle du fait de virer les rappels. Par contre ça nécessite un passage en concession.
Gazy83- MUGEN RR
- Messages : 4990
Date d'inscription : 30/12/2012
Localisation : Haut Var
@M. Dredd a écrit:Oui. Dans la barre de recherche du forum tu tapes odb, y a une discussion ou ça parle du fait de virer les rappels. Par contre ça nécessite un passage en concession.
Zut j'ai cru a un moment que je pourrais l'enlever moi même .
