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    Message par Wako Ven 5 Avr 2013 - 15:12

    Aloha tout le monde!

    COmme personne ne l'ignore, une signalétique comparable à celle des frigos a été mise en place pour classifier les pneus en fonction des critères de bruit, de consommation et d'adhérence.

    Et pour expliquer la différence en terme de consommation, je suis tombé sur cette video de chez Michelin, bien faite trouve-je, qui illustre le propos :




    Les plus perspicaces poseront alors deux questions : pourquoi se référer aux frigos et pourquoi utiliser "trouve-je". Pourquoi pas?
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    Message par Kowalski Jeu 11 Avr 2013 - 17:29

    Les notes données par le constructeur à ces propres produits .... à chaque fois je souris Classement conso des pneus 2222602150


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    Message par Binuch' Ven 12 Avr 2013 - 3:53

    @Kowalski a écrit:Les notes données par le constructeur à ces propres produits .... à chaque fois je souris Classement conso des pneus 2222602150

    Il me semble que l'étiquetage du pneu est uniformisé au niveau de l'union européenne et que tous les pneus subissent le même test.

    Du coup le magouillage de note par le fabricant me parait du coup plus compliqué voir impossible Wink

    Après pour ce qui est des présentation et des pseudos test face a la concurrence sur les sites des différents fournisseurs (michelin....) c'est un peu logique qu'ils disent que leurs pneus sont les meilleurs.... business is business Classement conso des pneus 2222602150
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    Message par Gazy83 Ven 12 Avr 2013 - 10:13

    J'en ai entendu parler dans " direct auto " , l'Argus par exemple fera aussi des tests , et d'autres , ce qui devrait empêcher les constructeurs de trop mentir . cat
    Mais quand on voit ce que ça donne pour les consos ...
    Et puis est ce que les gens vont regarder ça ? D'après moi pour 80% des gens le prix passera avant , regardez les marques de pneus sur les autos dans les rues vous verrez . Wink
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    Message par Invité Ven 12 Avr 2013 - 11:09

    Michelin a toujours été le précurseur dans le domaine du pneu, même s'il montre ses produits face à la concurence, il n'a pas trop de soucis à faire des bons tests de toute façon.

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    Message par Gazy83 Ven 12 Avr 2013 - 13:53

    Perso je trouve que le nom Michelin fait beaucoup et que c'est largement exagéré, comme " Golf " ou " Audi " ou " Allemande ", etc...
    J'ai toujours été déçu de leurs produits (en conduite sportive, par temps froid et/ou sous la pluie).
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    Message par klinik Ven 12 Avr 2013 - 14:32

    @Gazy83 a écrit:Perso je trouve que le nom Michelin fait beaucoup et que c'est largement exagéré, comme " Golf " ou " Audi " ou " Allemande ", etc...
    J'ai toujours été déçu de leurs produits (en conduite sportive, par temps froid et/ou sous la pluie).

    Michelin! Michelin! Pfff!!! Toujours michelin!!!
    A chaque fois que je vais pour me renseigner sur les pneus dans les centres auto c'est MICHELIN a croire qu'ils ont que ça en stock.
    J'ai l'esprit jap en moi Classement conso des pneus 1540088619
    Pour moi les pneus que je compte prendre c'est bridgestone, yokohama, falken ect..... Cool
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    Message par glaucoma Ven 12 Avr 2013 - 14:48

    J'ai également toujours été déçu par les Michelin, Yokohama only Classement conso des pneus 1540088619
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    Message par glaucoma Ven 12 Avr 2013 - 14:57

    @Kowalski a écrit:Les notes données par le constructeur à ces propres produits .... à chaque fois je souris Classement conso des pneus 2222602150

    Vous savez...les tests, les classements, les contôles, les audits, les normes iso et autres, les bons restaus que les auditeurs se font payer (peut être même quelques dizaines de paires de pneus gratuit...). Moi qui travaille dans l'industrie, bien des fois comme Kowalski je souris Wink.
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    Message par Kowalski Ven 12 Avr 2013 - 17:02

    @glaucoma a écrit:
    @Kowalski a écrit:Les notes données par le constructeur à ces propres produits .... à chaque fois je souris Classement conso des pneus 2222602150

    Vous savez...les tests, les classements, les contôles, les audits, les normes iso et autres, les bons restaus que les auditeurs se font payer (peut être même quelques dizaines de paires de pneus gratuit...). Moi qui travaille dans l'industrie, bien des fois comme Kowalski je souris Wink.

    Oui, je suis sur que "Spanghero" a toutes les certifications possibles ... j'ai fait cette remarque à un auditeur "IFS" .. il ma regardé le regard vide ... et à été emmerder quelqu'un d'autre
    lol!


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    Classement conso des pneus Empty Re: Classement conso des pneus

    Message par glaucoma Ven 12 Avr 2013 - 23:12

    gazafond a écrit:
    Je suis désolé, les yoko d'origine sous la pluie c'est holiday on ice sur la CRZ
    il n'y a pas que moi qui le dit !
    @Insane a écrit:
    gazafond a écrit:Les yoko Advan étaient d'origine avec
    l'auto, des vrais savonnettes sous la pluie et sur le sec, pas
    suffisamment performants Suspect
    Je
    n'ai pas encore eu l'occasion de vraiment tester les Yokos sur le sec,
    mais il ets vrai que sous la pluie ils sont catastrophiques ! Au moindre
    virage c'est CR-Z on Ice !

    ...les trajectoires les gars...les trajectoires... Classement conso des pneus 107880953 lol
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    Classement conso des pneus Empty Re: Classement conso des pneus

    Message par pouille Ven 12 Avr 2013 - 23:47

    moi les miens sont remontés depuis lundi après midi, il pleut pas mal en Lorraine en ce moment, mais ça tient.

    pas de glissade intempestive !
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    Classement conso des pneus Empty Re: Classement conso des pneus

    Message par Alollini Dim 26 Oct 2014 - 9:35

    vous en connaissez vous des pneus qui sont "A"
    et aussi compatible avec nos monte/dimensions ?

    perso les Yoko Advan Neova AD08 sont "F" et je suis pas tombé loin puisque j'avai cru voir une augmentation de mes consos en moyenne de 0,3

    cependant je crois que la bonne pression d'une part et la manière de conduire d'autre part permettent d'atteindre de plus grosses economies.

    en faisant tout bien avec un pneu F on pourra jamais attindre ce qui est realisable avec un pneu A,
    mais avec des pieds en béton, le A va servir à rien...

    merci Wako pour le déterrage !!

    difficile de sortir du F en 215/40R17 ...
    y a ceux là  : http://www.allopneus.com/BF-GOODRICH-G-GRIP-215-40r17-87-w-59389.html

    mais ils sont seulement E !

    en 195/55E16
    http://www.allopneus.com/PIRELLI-CINTURATO-P1-VERDE-195-55r16-87-v-60158.html

    mais ils sont seulement C !


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    Classement conso des pneus Empty Re: Classement conso des pneus

    Message par glaucoma Dim 26 Oct 2014 - 11:09

    Le problème avec les pneus A, c'est qu'ils durent longtemps et consomment peu parce qu'ils n'accrochent pas à la route  Classement conso des pneus 2222602150 .
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    Classement conso des pneus Empty Re: Classement conso des pneus

    Message par Wako Dim 26 Oct 2014 - 21:14

    Les bluresponse de chez dunlop sont top moumoute :
    http://www.dunlop.eu/dunlop_frfr/tires/tire-finder/car/index.jsp?width=195&height=55&rim=16&loadIndex=87&speedIndex=H&vehicle=C0&publication=2126
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    Classement conso des pneus Empty Re: Classement conso des pneus

    Message par Alollini Dim 26 Oct 2014 - 22:30

    les premiers michelin energy de 1995 posaient problème d'adhérence en virage essentiellement.
    (vu l'image de michelin en france ce mauvais élève a contribué a ternir l'image de marque du pneu écolo en général)

    mais depuis ils ont considérablement augmenté le grip au frein et en virage.
    a tel point que le très cher michelin energy millésime 2012 est très bon. (A en resistance, A en freinage mouillé)

    je pense qu'il existe toujours sur le marché des pneus écolo pas très doués pour autre chose que de l'autoroute, mais IL NE FAUT PAS GENERALISER.

    le Dunlop Blue Response est un bon exemple, il reçoit de très bonnes critiques de partout.
    il fait tout bien apparement !

    je vois aussi le DUNLOP SPORT MAXX RT qui est un B et B et qui est typé sport c'est à dire qu'il doit particulièrement bien tenir en virage.

    les pneus progressent d'année en année dans toutes les marques et il faut faire gaffe aux préjugés,
    pneu écolo = pneu sans grip c'était ptet vrai à un moment, mais c'est mieux maintenant.

    sur la durée de vie, c'est plus difficile à voir :
    cela dépend de la conduite, et il faut voir aussi que les pneus non-écolos mais typés sport sont eux aussi consommés rapidement à cause de leur gomme agrippante plus tendre.

    sur une usure plus rapide, c'est fort probable, mais en matière de grip, les pneus mis à jour ces dernières année semblent bons.


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    Classement conso des pneus Empty Re: Classement conso des pneus

    Message par valentin Lun 27 Oct 2014 - 12:23

    J'ai une petite question à ce sujet ...

    les pneus arrières ont ils une réel influence sur la consommation ... ?
    Je veux dire ,pour l'avant étant donné que c'est à ces pneus que le moteur transmet la puissance,de mauvais pneus vont créer une perte énergétique sur la transmission de puissance=une partie de l'essence consommé n'est pas résistué pleinement sur la route.

    Mais l'arrière n'étant pas lié à la transmission de la puissance moteur, ce ne sont que des "roulettes" . leurs qualité influencera la tenue de route ,le bruit ...
    Mais une réel influence sur la conso?
    J'aurais tendance à dire que oui car le pneu créer une résistance au roulement,donc un "frein" supplémentaire sur le moteur. mais aussi important que le pneu avant?
    Je ne voudrais pas me retrouver avec un pneu arrière qui "annule" la qualité du pneu avant ... mais je n'ai pas forcement envie de payer 100euros le pneus arrière ...
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    Classement conso des pneus Empty Re: Classement conso des pneus

    Message par Alollini Lun 27 Oct 2014 - 12:35

    les pneu ARRIERE sont hyper super top importants.

    pour la conso : la watture étant équillibrée chaque roue encaisse ENVIRON 1/4 du poids du véhicule.

    la "résistance au roulement" ne fait pas référence à la motricité mais simplement en roue libre au frottement avec la route.

    la motricité fait partie du grip,
    motricité = grip longitudinal à l'acceleration
    note de freinage :
    freinage = grip longitudinal à la décélération
    la tenue en virage c'est le grip transversal

    si tu as une voiture qui est une propulsion puissante, à l'avant tu veux du grip pour freiner et du transversal pour tourner, mais à l'arrière tu veux de la motricité.

    LES ROUES ARRIERES sont celles qui permettent de tourner à grande vitesse :
    la roue extérieure à l'arrière encaisse bien plus de force que les 25% du poids de la voiture, c'est elle qui sert de "pied de table" pour que la voiture ne se retourne pas.

    les pneus arriere doivent etre neufs, performants, etc...

    Michelin recommande de mettre les neufs derrière et les vieux devant...

    Regardes comment fonctionne la Nissan DeltaWing, et tu comprendras immédiatement que les pneus arrière; c'est hyper important.

    Pour répondre à la question : OUI, si tu passes de F à A en classe de pneu à l'arrière cela aura une influence positive sur la conso, probablement presque autant que les pneus avant.


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    Classement conso des pneus Empty Re: Classement conso des pneus

    Message par valentin Lun 27 Oct 2014 - 13:40

    Ok je vois merci

    vais me prendre les Falken :
    http://www.allopneus.com/FALKEN-ZE914-195-55r16-87-v-55642.html

    ils m'ont toujours intrigué ces pneus, j'aime bien le dessin qu'ils ont ,mais je ne les voulais pas pour l'avant Smile
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    Classement conso des pneus Empty Re: Classement conso des pneus

    Message par Alollini Lun 27 Oct 2014 - 15:18

    le dessin semble copié sur les conti sport contact 3, si c'est les meme en moins cher...
    a priori ils ont l'air bien !


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    Classement conso des pneus Empty Re: Classement conso des pneus

    Message par Gazy83 Lun 27 Oct 2014 - 21:24

    Et des pneus qui ne se bouffent pas trop sur les flancs ca existe ?

    Trouvé ca :   http://blog.allopneus.com/comparatif-test-pneu/pneus-sport-performance-le-comparatif-dautosport/
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    Message par Alollini Lun 27 Oct 2014 - 22:14

    d'apres la question; j'en déduis d'autres questions.

    si tu trouves que tes pneus s'usent sur les cotés c'est :
    - soit que tes pneus sont sous-gonflés/sur gonflés (usure irrégulière)
    - soit que ton style de conduite demande des pneus plus endurants.

    avant de choisir une marque / un modèle
    il faut d'abord choisir une CATEGORIE :
    - le pneu slick = course sur sec = interdit sur route publique

    - le pneu semi-slick homologué :
    toyo R888 | yoko A048 | FEDERAL RS-R 595 | michelin pilot sport CUP | Pirelli P Zero Corsa | Dunlop Direzza 03G = ce pneu va encaisser de fortes contreintes latérale le ressenti dans la voiture est "plus dur encore" performance sur le mouillé en retrait.


    - le pneu super-sport :  yoko neova AD08R | Dunlop Direzza ZII | Bridgestone Potenza RE-11 = un excellent compromis mais flanc dur, sera probablement F en résistance au roulement car c'est le pneu qui accroche grave à la route !
    je dis que c'est un bon compromis car il va bien se comporter sur sol mouillé aussi.


    - le pneu typé sport : Conti Sport Contact | yoko Advan Sport ZPS | Bridgestone Potenza RE050A | Dunlop Sport Maxx RT | Pirelli P Zero Nero GT
    c'est un pneu a connotation sportive c'est à dire qu'il va offrir légerement plus de rigidité et de tenue en virage serré, mais pas longtemps, sur effort prolongé il va chauffer, ce n'est pas pour du circuit.
    On peut trouver ici des pneus qui offrent un bon confort routier, silence, souplesse, et meme parfois un score écolo raisonnable. C'est le pneu de route par excellence.

    - le pneu été écolo : frottements au minimum, conso en baisse, bon freinage, si la pression augmente pour gagner en conso on perdra alors en confort.

    - le pneu "toutes saisons" => ce n'est jamais un bon choix, mauvais en tout.

    - le pneu HIVER => pour le froid temperature ambiente inférieure à +7°C

    CONCLUSION : si vous restez dans une catégorie, n'espérez pas de grosses différences en résistance à la torture, en confort, en performance écologique.

    si vous passez d'une catégorie à l'autre, gros changement !! (surtout ne prenez pas 2 roues d'une catégorie et 2 roues de l'autre ce serait carrément dangereux !!)

    DANGER : la catégorie n'est pas écrite sur le pneu... il faudra vous renseigner en lisant partout pour savoir à quelle catégorie un pneu appartient
    par exemple "michelin pilot super sport" est un pneu "typé sport" civilisé;
    tandis que le "pilot sport cup" est une arme de guerre qui va vous casser le dos ou vous donner un gros sourire... ça dépend !!

    REPONSE COURTE : si tu veux un pneu au flanc résistant il te faut un pneu "SUPER SPORT".


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    Classement conso des pneus Empty Re: Classement conso des pneus

    Message par Gazy83 Mer 29 Oct 2014 - 22:37

    Bridgestone Potenza RE050A 


    C'est ce que j'ai c'est pas terrible . 

    Je me laisserais bien tenter par ca mais ... sur l'autoroute sous un orage comme j'ai connu il y a peu ca craint fort : 

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    Classement conso des pneus Empty Re: Classement conso des pneus

    Message par Alollini Mer 29 Oct 2014 - 23:04

    oui ce que tu montre ce sont les A048
    c'est un semi-slick un des meilleurs au monde, c'est spécial circuit avec autorisation d'aller sur la route.

    sous la pluie = dangereux
    sur l'autoroute = usure accélérée

    je te déconseille ce pneu sur la voie publique.

    au contraire le AD08Rest prévu pour cela et convient pour l'autoroute, la pluie et le circuit occasionnel. (j'en suis content sauf pour le confort)

    je n'ai pas d'actions chez Yoko : n'importe lequel des pneus haut de gamme que j'ai listé dans la catégorie SUPER SPORT fera l'affaire. Dunlop Direzza ZII | Bridgestone Potenza RE-11 | etc.

    peut être que le Pirelli P-Zero Corsa est à cheval entre deux catégories... je ne sais pas si il existe dans nos tailles c'est ce qu'ils mettent sur les Ferrari.


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    Classement conso des pneus Empty Re: Classement conso des pneus

    Message par Gazy83 Mer 29 Oct 2014 - 23:31

    Tu es en 17p non ?

    J'hésite . 
    Bridgestone Potenza RE-11  ou  Dunlop Direzza ZII 

    Je vais regarder les prix .

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