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    Message par Camo (^o^) le Mer 5 Mar 2014 - 18:59

    Pour possédez une civic 1.8 r18a 8g ça marche comme le crz ou très proche. 

    C'est quoi cette histoire de batterie vide?
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    Message par leagle le Mer 5 Mar 2014 - 20:16

    ben moi....cela fait tout juste 1 an que je prenais possession de ma phase 2 ...et j'apprécie toujours autant de la prendre pour aller bosser..24 km sur route de campagne et agglomération.
    Je ne conduis jamais de la même façon...et quand on la pousse dans les tours...elle donne des sensations bien sympa...et un petit coup de Sport +...en seconde...ça pousse bien......avec un peu moins de 8 litre en mode sport sans autoroute...7.5 l en prenant de l'autoroute.
    Et enfin le CRZ..c'est une tenue de route bluffante...alors ne pas aimer rouler avec...c'est dommage...mais ça  reste un petit coupé sporty pour 2 personnes et les chiens...
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    Message par kaskal le Jeu 6 Mar 2014 - 0:12

    Entièrement d'accord avec toi, Leagle ! du coup, je plussoie, épicétou !

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    Message par Camo (^o^) le Jeu 6 Mar 2014 - 4:35

    Laughing  tu m'as tué kaskal !

    Bon moi se sera Chowchow banquette arrière
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    Message par Milestone le Jeu 6 Mar 2014 - 17:03

    Après plus d'un an au volant de mon Z, voici mon retour:
    - Au niveau du look, rien à redire: elle a une ligne atypique et attire les regards.
    On a vraiment la sensation de ne pas conduire la voiture de "Mr Tout le monde".

    - Au niveau finition/équipements: là encore c'est complet, les sièges en cuir (disponibles à partir de la finition édition limitée) on aime ou on n'aime pas mais ça fait le petit plus.

    Par contre à l'arrière, je suis désolé mais ça fait cheap.
    Quant à la qualité des plastiques, j'espère que le temps me fera mentir mais on a l'impression que les concepteurs avait épuisé 99% du budget lors du choix de ceux-ci.

    Pour la capacité du coffre: c'est un coupé donc pas de surprise, on achète en connaissance de cause.
    Et puis quand on passe 80% du temps seul dans sa voiture, les places à l'arrière et le coffre c'est pas vraiment un pb.

    Maintenant le gros débat: la motorisation!!!
    ben oui! ma 1ère impression a été la suivante: mon dieu qu'ai-je fait? que je regrette ma 206 mazout de 90 cv...
    A ce moment j'étais en mode ECON (ben oui, j’achète une hybride, c'est pour pas consommer...).
    Je repasse en mode NORMAL, ouf ça va mieux! mais bon...c'est pas encore le Pérou.
    Allez! soyons fou: je passe en mode SPORT=> Ah p*t**n oui! quelle belle mélodie, ça envoie... mais pas de quoi avoir le cul collé au siège non plus...
    Et puis il faut reconnaître qu'on prend son pied dans les virages.
     
    1ère conclusion: oui mais bof...

    Au fur et à mesure, je réalise les choses suivantes:
    - tu peux pas avoir une essence qui consomme entre 6 et 7l en moyenne et passer de 0 à 100 km/h en 5s => c'est un compromis entre plaisir et conduite eco-responsable.
    - je suis obnubilé par la petite lumière verte et les petites fleurs qui me disent que je conduis d'une manière eco-responsable, alors forcement on y va mollo sur la pédale d'accélérateur pour préserver son score.
    - l'hybride et l'esthétique ont un prix: la batterie IMA alourdit la voiture, alors 124 cv c'est un peu juste, les jantes en 17" augmentent légèrement la conso (il parait).

    Finalement, ça vient pas de la voiture, mais plutôt de moi qui ne la conduis pas correctement...

    En fait, on a trop tendance à croire que c'est une voiture de sport, alors que c'est juste un coupé à l'allure sportive. Mais surtout, ça reste une voiture coup de cœur => alors performance ou consommation: il faut choisir...et tout l'intérêt du Z est là: on a le choix!

    En conclusion, je l'ai acheté parce que:
    - elle m'a plu,
    - elle est très agréable à conduire,
    - la consommation est raisonnable pour une essence et on peut se faire plaisir de temps en temps en mode sport,
    - pour un budget de 15 000 euros (à l'époque), j'ai une voiture avec un équipement et des options qu'on ne trouve pas ailleurs (surtout pas chez peugeot et renault)

    Alors au final: oui mais bof...mais quand même, je vais la garder   Bof : pas satisfait après un an - Page 2 3995355489
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    Message par Alollini le Jeu 6 Mar 2014 - 17:31

    Une voiture c'est un peu comme une femme, c'est le feeling le plus important, y a p'tet plein de défauts mais on l'aime alors on la garde!

    Et puis il y a le tarif, si c'était un coupé à 35 000 je commencerais à parler du plastique intérieur.
    si c'était un coupé à 40 000 je le trouverais sous-motorisé.

    Pour une citadine il y a plutôt trop de moteur...

    La seule erreur de Honda est dans la communication, le mot "sport" en français aurait du être évité soigneusement.
    en anglais "sporty" convient tout à fait, c'est comme les Audi poussive de la gamme "sport design" tu as le spoiler, mais pas le moteur.

    Alors au final je crois que ceux qui l'ont achetée pour ce quelle est en sont très contents, et ceux qui voulait en faire ce qu'elle n'est pas, et bien c'est normal qu'ils n'aiment pas.

    En matière de puissance il n'y en a jamais assez, si Honda avait mis un moteur de S2000 dedans, ceux qui sortent d'un Porsche Cayman aurai trouvé ça creux.

    Alors que bon un S2000 y a déjà largement de quoi aller fastoche en prison...

    Cela aurait été une erreur de mettre plus de patate dans le CRZ car ils auraient tapé dans un public différent.

    Vous vous imaginez pas comme c'est difficile de mettre les normes de sécurités, dans un prix bas, et un poids contenu... et en plus hybride qui consomme peu ? waaa le défi !

    Facile de critiquer, mais devant une planche à dessin, on ferait moins les fiers.

    Moi je l'aime bien ce CR-Z tuning ou pas tuning, j'aime bien.


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    Message par aLba le Jeu 6 Mar 2014 - 19:08

    +1 Milestone
    +1 Alollini

    Pour moi le contrat est rempli, une voiture joueuse et sensationnelle (étymologiquement parlant).

    J'aime bien faire un peu le neuneu de temps en temps pour le fun, dès fois j'ai besoin de sa puissance. Souvent je m'en sert juste pour me déplacer alors pourquoi consommer plus ?

    Pari risqué mais j'en suis pleinement satisfait Wink !
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    Message par Insane le Ven 7 Mar 2014 - 8:12

    @aLba a écrit:+1 Milestone
    +1 Alollini

    Et encore un +1 pour moi !
    Milestone et Alollini on très bien résumé ce qu'est le CR-Z.
    C'est vrai que c'est un petit coupé attachant qui a une super gueule: à chaque fois que j'en croise un ça me fait quelque chose comme dirait l'autre) !
    Malgré tout - et je sais, je radotte - je ne reviendrai pas en arrière car la nouvelle Civic est vraiment un gros gros cran au dessus à tous les niveaux, sauf en ce qui concerne le look Wink
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    Message par Saltiel le Sam 30 Aoû 2014 - 12:34

    Je prends un peu la discussion au vol mais étant aussi possesseur d'un. Zf2 depuis un an maintenant et totalisant près 39000 km à son bord je crois commencer à connaître la bête.
    Je crois que celui qui a ouvert ce poste a subi principalement l'effet negatif dun concessionnaire incompétent.
    Je suis parisien et je connais MACH Italie. Fuyez le !
    Quand j'ai voulu faire ma première vidange je suis allé les voir : "Nous on a toujours mis de la 5w ... Ça va très bien ... "
    Étant lecteur assidu du forum j'ai commandé sur internet (coxparts) la fameuse green oil honda et le filtre qui va bien. Jai fait moi-même ma vidange et j'ai gagné des sous. Mais SURTOUT j'étais sûr d'avoir LA bonne huile. Je dois dire qu'avant ça j'étais très déçu des perfs du crz et envisageait la pose d'un compresseur dès que possible.
    Eh bien croyez le ou non mais le zf2 a été transfiguré par cette première vidange et les montées dans les tours sont devenues bcp plus rapides et effectives.j'ai cru sur le coup à un effet placebo mais non il s'est bien confirmé sir les 17000 km suivants ;-)
    1 - L'HUILE 0W20 GREEN HONDA C'EST PRIMORDIAL ET ÇA CHANGE TOUT
    2 - LES CONCESSIONNAIRES NE LA METTENT QUE RAREMENT
    ah oui autre chose aussi.
    J'ai été au début "pollué" par la conduite "diesel".
    Et je pense pas avoir été le seul ... Je m'explique.
    Après des années à conduire des tdi javais l'habitude de passer les vitesses vers 3000, mais le crz on doit le faire chanter et considerer que le ralenti est à 3500 tr/mn pour le conduire en dynamique. Je suis étonné qu'un motard comme toi ce soit pas rendu compre de ça...
    3 - LE CRZ SE CONDUIT HAUT DANS LES TOURS C'EST PAS UN TDI
    Pour ce qui est des batteries qui se dechargent je t'avoue que je n'ai jamais eu le problème qu'en mode ECO moi. Peut-être les tiennes sont défaillantes. Au contraire quand je lis les posts des possesseurs de zf1 je suis content d'avoir celles au lithium car même à Marseille où jai roulé ma bosse (2000 km en 1mois et demi) eh bien j'ai toujours les batteries pleines en haut des montées d'autoroute à 140km/h par exemple A55 (mais faut être en 5e pas en 6e ! ). Vraiment fais vérifier tes batteries parce que moi à part en eco no soucy.
    4 - MA CRZ JE L'AIME COMME UNE FEMME, NE LUI MANQUE PAS DE RESPECT !
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    Message par Saltiel le Sam 30 Aoû 2014 - 12:37

    Edit : pas pleines en fin de montée j'ai abusé... Mais il me reste au moins 2-3 barres alors que j'ai monté la côte à 140 compteur sur plusieurs kilomètres.
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    Message par Kowalski le Sam 30 Aoû 2014 - 14:48

    Tu as raison pour la conduite, ceux qui trouvent le plus vite leur marque sont ceux qui n'avaient pas de diesel, ou alors n'avaient pas réussi à s'y faire (comme moi), sinon il faut changer d'habitude de conduite ce qui n'est pas toujours évident.


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    Message par nighoki le Dim 31 Aoû 2014 - 5:16

    J'ai conduis des essences, des motos, des diesels, la watture est encore différente et pas tout le monde s'y fait!

    Elle donne l'impression de se conduire comme un diesel grace à l'IMA, et demande à passer les rapports avant 2000tr/min.
    Depuis peu, je passe mes rapports vers les 2500tr/min (quand je roule normal) alors qu'avant j'étais plus sur du 1700/1800tr/min. D'après l'ODB je consomme la même chose. Mais mon moteur apprécie, ça se sent!

    Pour taper dedans, faut pas hésiter à tomber 1, 2 voir 3 rapports et passer au mode sport. Il n'y a pas de turbo donc faut rétrograder et aller chercher la puissance au Vtec  car ce n'est pas au couple qu'elle est la plus doué sinon elle serait turboté.


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    Message par aLba le Dim 31 Aoû 2014 - 10:12

    Oui ça ne se conduit pas, ça se pilote ! :p
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    Message par Camo (^o^) le Dim 31 Aoû 2014 - 19:12

    Perso : CRZ en daily
               350Z en voiture week end

    J'en lâcherais aucune des deux mais attention faut il encore faire la part des choses, si la personne s'attendait à un VTEC foudroyant GO => EG6, integra type R, s2000... Le soucis c'est beaucoup d'acheteurs et de futurs acheteurs ne sont pas bien renseignés :/
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    Message par valentin le Lun 1 Sep 2014 - 11:41

    @Saltiel a écrit:Edit : pas pleines en fin de montée j'ai abusé... Mais il me reste au moins 2-3 barres alors que j'ai monté la côte à 140 compteur sur plusieurs kilomètres.

    Sur les Zf1(et Zf2 ?), quand la charge IMA atteint 3 barres, il n'y a plus d'assistance.

    Donc c'est normal de se retrouver à 2/3 barres en haut d'une longue montée puisque l'IMA n'est plus en action à partir de ce moment là !!

    les seuls fois ou je me retrouve à 1/0 barres, c'est en ville ,après de multiple relances/stop&Start et avec la clim... mais c'est vraiment rare
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    Message par Saltiel le Mar 2 Sep 2014 - 6:51

    Non sur la mienne j'ai l'IMA jusqu'à la dernière barre,ça n'assiste plus quand il n'y a plus de barre du tout. Par contre le mode s+ n'est plus disponible en dessous de 3 barres mais l'IMA reste actif.
    Je n'ai jamais conduit de zf1 mais cette histoire de batteries qui se dechargent vite m'angoissait un peu avant mon achat, franchement sur le zf2 à part en mode eco je les ai JAMAIS vidées en 40000 kms.
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    Message par nighoki le Mar 2 Sep 2014 - 7:51

    Moi ça m'arrive de temps en temps mais en même temps j'ai une super longue montée quand je sors de chez moi...
    Genre pour sortir de chez moi et aller sur l'autoroute pour aller au taf, je mets 5 minutes ben il n'y a que de la montée et ça doit bien être entre 6 et 8%.

    Même là j'arrive au bout il me reste encore 4 barres d'IMA. Par contre le matin quand je rentre c'est recharge à fond. Des fois l'IMA est rechargé à 100% et je ne vois plus les barres de charges allumées. J'en déduis donc que j'arrive à recharger mon IMA à fond de temps en temps.


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    Message par aLba le Mar 2 Sep 2014 - 12:20

    Perso j'ai jamais vu, le picto de l'ODB qui indique l'énergie dont se sert l'auto (essence ou rien ou électrique et essence), la flèche qui va de l'IMA à la voiture ne pas s'afficher.


    C'est vrai que l'ASSIST ne semble plus fonctionner car éteint et je ne suis jamais descendu en dessous des 3 dernières barres mais est-ce que ça signifie qu'il n'y il a plus du tout d'IMA ?
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    Message par flosti06 le Mar 2 Sep 2014 - 13:27

    @Camo (^o^) a écrit:Perso : CRZ en daily
               350Z en voiture week end

    J'en lâcherais aucune des deux mais attention faut il encore faire la part des choses, si la personne s'attendait à un VTEC foudroyant GO => EG6, integra type R, s2000... Le soucis c'est beaucoup d'acheteurs et de futurs acheteurs ne sont pas bien renseignés :/

    tout à fait d'accord Wink d'après sir alex le vtec charge à 2000tr , c'est pourquoi elle est assez coupleuse sans turbal !!!
    sinon je pense qu'on est tous différents donc on peut pas tous aimer cette caisse, mais moi j'adore:)
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    Message par nighoki le Mar 2 Sep 2014 - 17:38

    @aLba a écrit:Perso j'ai jamais vu, le picto de l'ODB qui indique l'énergie dont se sert l'auto (essence ou rien ou électrique et essence), la flèche qui va de l'IMA à la voiture ne pas s'afficher.


    C'est vrai que l'ASSIST ne semble plus fonctionner car éteint et je ne suis jamais descendu en dessous des 3 dernières barres mais est-ce que ça signifie qu'il n'y il a plus du tout d'IMA ?


    Quand il te reste les 3 dernières barres tu n'as plus d'IMA qui t'aide pour la partie moteur thermique. Il te reste néanmoins la clim et le start and stop.

    J'ai déjà fais l'expérience de mettre pied au planché quand il ne me reste plus que ces 3 barres. Au bout d'un moment on les perd. Donc je suppose que si tu écrases le champignon, au bout d'un moment, l'IMA te donne tout se qu'il a (c'est à dire plus grand chose) et ensuite c'est la fin! Bof : pas satisfait après un an - Page 2 1118859206

    Je suis également arrivé à la conclusion que des barres de charge de l'IMA ne s'affichent pas par rapport à une échelle de charge régulière.

    Je m'esplik :

    Nous avons 8 barres sur notre affichage.
    - Toutes les barres allumés = 100% de charge
    - Donc 1 barre = 12,5% de charge (100/Cool

    MAIS :

    On sait que la dernière barre est difficile à atteindre et part très vite!
    - Je ne pense donc pas qu'elle apparaisse à 87,5% de charge mais bien plus haut! (genre 95, 97%)

    On sait aussi qu'arrivé à 3 barres plus d'IMA pour le moteur (sauf si on tape au fond du planché avec l'accélérateur).
    - Ca veut dire que pour assurer toutes les fonctions électriques par les batteries IMA il faut minimum 37,5% de batterie. Ca pourrait se tenir, car dans le cas ou il faudrait allumer le moteur au démarreur avec la clim + l'autoradio et les feux allumés, il faudrait délivrer pas mal de "puissance".

    Mais alors :

    Pourquoi ces 3 barres d'assistance restante se vident si rapidement si on continu à être pied au planché?
    - Il faut quelques secondes pour que la première barre s'éteigne,
    - La seconde barre est pour moi, la plus longue à éteindre,
    - Les 3 dernière barres s'éteignent, chacune, presque aussi vite que la première.

    J'en viens donc à penser que notre échelle d'affichage IMA serait plutôt comme ça :

    1er barre de charge = environ 9% de batterie
    2eme barre de charge = environ 9% de batterie
    3eme barre de charge = environ 9% de batterie
    4eme barre de charge = environ 15% de batterie
    5eme barre de charge = environ 15% de batterie
    6eme barre de charge = environ 15% de batterie
    7eme barre de charge = environ 22% de batterie
    8eme barre de charge = environ 6% de batterie

    J'en déduis ces valeurs un peu au hasard mais c'est plus pour donner un ordre d'idée.
    Ca expliquerait pourquoi on arrive rarement à allumer toutes les barres et pourquoi on a souvent l'avant dernière d'affichée!


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    Message par valentin le Mar 2 Sep 2014 - 21:08

    Il m'avait semblé avoir lu dans un texte d'allolini qu'en réalité, la batterie IMA ne se décharge jamais sous un certains pourcentage (40 ou 50% de la charge totale ...? ) ceci étant une sécurité pour la durée de vie de la batterie. Mais je peux me tromper ...

    ce qui voudrait dire qu'on transporte 50% de poids de batterie "inutile" ...

    et pour ton exposé ,ça se tient ... !
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    Message par Kowalski le Mer 3 Sep 2014 - 11:10

    @valentin a écrit:

    ce qui voudrait dire qu'on transporte 50% de poids de batterie "inutile" ...


    Personnellement si c'est pour pouvoir compter sur une certaine fiabilité et qualité de fonctionnement je ne considère pas que cela soit inutile, il y a surement beaucoup d'autres pièces qui sont dans le même cas, les cardans pourrait surement être plus fins, les sièges moins épais ... mais au bout de 5 ans et 100 000 km tu trouverais surement que c’était pas une si bonne idée Bof : pas satisfait après un an - Page 2 2222602150


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    Message par valentin le Mer 3 Sep 2014 - 16:35

    Ha oui mais je suis tout à fait d'accord avec ça , j'me doute bien que ce surplus n'est pas juste un sadisme d'ingénieur nippon ... Par "inutile" je voulais simplement dire "non exploité par le système IMA "

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    Message par Kowalski le Mer 3 Sep 2014 - 18:08

    @valentin a écrit:ce surplus n'est pas juste un sadisme d'ingénieur nippon ...

    Contrairement au dégagement de l'ouverture du coffre qui stock toute l'eau et les saletés qui tombe dedans lol!


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    Bof : pas satisfait après un an - Page 2 Empty état de charge SOC de l'IMA du ZF1

    Message par Alollini le Ven 12 Sep 2014 - 16:59

    @nighoki a écrit:J'en viens donc à penser que notre échelle d'affichage IMA serait plutôt comme ça :

    1er barre de charge = (...)

    J'en déduis ces valeurs un peu au hasard

    pas mal, mais c'est un tout petit peu plus compliqué que cela.

    l'état de charge d'une batterie est pas simple à déterminer, et ce meme pour une machine faite pour cela.

    le moyen le plus fiable est une mesure précise de la tension à vide.

    état de charge SOC de l'IMA du ZF1 :

    il y a 82 piles NIMH de taille "D" divisées en 12 barres de 7 piles.

    chaque BARRE de 7 pile peut être mesurée en tension à vide individuellement.

    si l'indication est de exactement 8,4 V (7x1,2V) la barre est "déchargée".
    si les 12 barres sont à 8,4 V l'afficheur va indiquer ZERO SUCRE.

    si UNE ou plusieurs mais pas toutes les barres indiquent 8,4V un cycle d'égalisation est alors demandé.

    on ne peut pas connaitre l'état de charge de la batterie iMA sans la découpler complètement du véhicule, de manière à deconnecter tous les consommateurs et le générateur.
    (vous sentez un à coup, des changements de comportement, modification des roues libres etc... )
    il faut plus de 2 secondes afin de lire un voltage stable.

    en dehors de ces moments de mesure précise, l'indication de charge est une devinette de l'IPU.

    mais sachez bien que à 1,2V une pile n'est pas déchargée, c'est simplementune décision pour maximiser le nombre de cycles charge/decharge que l'on décide de ne pas descendre sous les 1,2V.

    Voici comment est dispatché l'afficheur par rapport à l'état de charge.
    http://www.espacelollini.com/private/crzman/12-43.jpg


    c'est mieux (pour le ZF1) de dire comment se sent la batterie en Français :

    4 sucres = je vais bien.
    5 sucres = je vais super bien!
    3 sucres = je suis fatiguée.

    0 à 2 sucres = je suis inefficace pour l'assistance mais je me recharge super bien. (ces sucres montent très vite)

    6 à 8 sucres = je suis inefficace pour la récuperation d'énergie mais j'assiste super bien. (ces sucres tombent très vite)

    il faut noter que les états 3 sucres, 4 sucres, 5 sucres sont "tres proches" mais 'est là que la batterie est le plus endurante et il faudra plus d'effort plus prolongé pour faire tomber ces sucres là.


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