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    [06] [Alex] [Alollini]  Honda CR-Z "Blue Inside" - Page 38 Empty Re: [06] [Alex] [Alollini] Honda CR-Z "Blue Inside"

    Message par Kowalski le Lun 9 Nov 2015 - 2:45

    Amuse toi bien, vivement la vidéo. bounce


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    [06] [Alex] [Alollini]  Honda CR-Z "Blue Inside" - Page 38 Empty Re: [06] [Alex] [Alollini] Honda CR-Z "Blue Inside"

    Message par Alollini le Lun 9 Nov 2015 - 9:06

    La batterie 12V : une découverte ...

    J'ai rechargé hier ma batterie 12V qui est une LiFe (fonctionne avec des tensions légèrement supérieures à une batterie normale, mais a 1/3 de la capacité et 1/5 du poids mais plus de longévité dns le temps et moins d'auto-décharge)

    Je constate que les lectures de tension en roulant sont supérieurs au cas par cas de 0,3V par rapport à d'habitude.

    La batterie dans mon CR-Z utilisé quotidiennement était à un niveau de chage environ 40 % avant que je la recharge.

    L'objectif de Honda dans la conception du bidule était donc clairement de maintenir la batterie 12 V autour de 50% (la mienne étant plus basse est une conséquence directe de sa chimie et de sa "taille")

    An auto-stop je voyais régulièrement les sucres partir assez rapidement : sur un feu assez long (intersection à 5 directions) je pouvais en perdre facilement 2.

    Hors maintenant que la batterie 12V est à un niveau supérieur de charge, la batterie IMA TIENT BIEN MIEUX PLUS LONGTEMPS ET ASSISTE PLUS.

    J'ai effectué sur le trajet d'hier soir et de ce matin des minima de conso d'essence par rapport à ce dont j'ai l'habitude.

    Je ne m'attendais pas à ce que le niveau de charge de la batterie 12V joue autant sur le comportement de l'hybridation; ce qui signifie que la différence de "taille" entre la batterie 12V et l'IMA n'est pas si énorme que cela.

    L'effort déployé par l'IMA pour recharger la batterie 12V n'est pas négligeable.

    Malheureusement étant donné la conception du système (que je devine, attention c'est pas vérifié scientifiquement) à l'usage la batterie va plus ou moins rapidement retourné à sont état d'équilibre, et donc tout effet bénéfique sur l'IMA ou la conso ne sera que temporaire !


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    [06] [Alex] [Alollini]  Honda CR-Z "Blue Inside" - Page 38 Empty Re: [06] [Alex] [Alollini] Honda CR-Z "Blue Inside"

    Message par Gazy83 le Lun 9 Nov 2015 - 10:09

    [06] [Alex] [Alollini]  Honda CR-Z "Blue Inside" - Page 38 865833790 Surprenant cette histoire !
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    Message par genre le Lun 9 Nov 2015 - 11:22

    LIDL vend un chargeur intelligent pour notre voiture le 12.11.2015 au prix de 17.99 € normalement efficace car je connais un monsieur qui en a 12 chez lui pour ces voitures de collection et il en est tres content .
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    [06] [Alex] [Alollini]  Honda CR-Z "Blue Inside" - Page 38 Empty Re: [06] [Alex] [Alollini] Honda CR-Z "Blue Inside"

    Message par nighoki le Lun 9 Nov 2015 - 11:51

    @Alollini a écrit:La batterie 12V : une découverte ...

    J'ai rechargé hier ma batterie 12V qui est une LiFe (fonctionne avec des tensions légèrement supérieures à une batterie normale, mais a 1/3 de la capacité et 1/5 du poids mais plus de longévité dns le temps et moins d'auto-décharge)

    Je constate que les lectures de tension en roulant sont supérieurs au cas par cas de 0,3V par rapport à d'habitude.

    La batterie dans mon CR-Z utilisé quotidiennement était à un niveau de chage environ 40 % avant que je la recharge.

    L'objectif de Honda dans la conception du bidule était donc clairement de maintenir la batterie 12 V autour de 50% (la mienne étant plus basse est une conséquence directe de sa chimie et de sa "taille")

    An auto-stop je voyais régulièrement les sucres partir assez rapidement : sur un feu assez long (intersection à 5 directions) je pouvais en perdre facilement 2.

    Hors maintenant que la batterie 12V est à un niveau supérieur de charge, la batterie IMA TIENT BIEN MIEUX PLUS LONGTEMPS ET ASSISTE PLUS.

    J'ai effectué sur le trajet d'hier soir et de ce matin des minima de conso d'essence par rapport à ce dont j'ai l'habitude.

    Je ne m'attendais pas à ce que le niveau de charge de la batterie 12V joue autant sur le comportement de l'hybridation; ce qui signifie que la différence de "taille" entre la batterie 12V et l'IMA n'est pas si énorme que cela.

    L'effort déployé par l'IMA pour recharger la batterie 12V n'est pas négligeable.

    Malheureusement étant donné la conception du système (que je devine, attention c'est pas vérifié scientifiquement) à l'usage la batterie va plus ou moins rapidement retourné à sont état d'équilibre, et donc tout effet bénéfique sur l'IMA ou la conso ne sera que temporaire !

    C'est intéressant se que tu affirmes là Alex.
    Ca voudrait dire, si on parle performance et roulage quotidien, qu'une CR-Z avec une batterie juste consommerait bien plus qu'une CR-Z avec une batterie neuve? Je sais que certains véhicules consomment légèrement plus avec une batterie en fin de vie.
    De plus une CR-Z avec une batterie neuve réaliserait, théoriquement, des meilleures performances d'IMA qu'une à batterie "fatiguée?"

    Je vais peut être changer de batterie plus tôt que prévu...... Ma batterie entame sa 6 éme année de bons et loyaux services... L'autre jour j'ai laissé le plafonnier allumé toute la nuit je n'ai pas eu de problème de démarrage le matin. Heureusement j'ai remplacé toutes les ampoules d'habitacle par des leds! Mais il n'empêche que 6 ans... Je serais curieux de voir s'il y a une différence!


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    Message par Alollini le Lun 9 Nov 2015 - 12:04

    Sans une connaissance plus approfondie du système c'est difficile de se prononcer, mais ce n'est pas d'usure de la batterie 12V dont je parle mais bone de son NIVEAU DE CHARGE, ce qui est nettement plus volatile.

    Pour le moment pour quantifier l'ampleur à vue de nez je dirais que c'est une demie clim.

    Il est possible que pour l'IMA le fait de charger la batterie 12V soit plus pénible que d'allumer les feux de croisement par exemple.

    comment comparer ces grandeurs ? où mettre l'ampèremètre pour réellement quantifier l'énergie que l'IMA dépense en chargeant la batterie 12V?

    je re-test là, en auto-stop l'IMA ne se vide quasiment pas (10 mn pour perdre un sucre, hallucinant)


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    [06] [Alex] [Alollini]  Honda CR-Z "Blue Inside" - Page 38 Empty Re: [06] [Alex] [Alollini] Honda CR-Z "Blue Inside"

    Message par nighoki le Lun 9 Nov 2015 - 12:11

    10 min c'est environ le temps que mets la mienne pour perdre un sucre si je laisse l'autostop.
    Il faudrait mettre des ampèremètres à différents endroits de la voiture pour connaître le comportement, les endroit stratégiques pour connaître le comportement de la voiture.

    Avec le Hondata tu ne peux pas remonter ce type de données?


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    Message par Alollini le Mar 10 Nov 2015 - 5:17

    3h d'autobeurk pour aller à Ledenon, les voltages sont revenus à leur état avant recharge, comme je le craignais ce n'est que très temporaire.


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    Message par Tienbasse le Mar 10 Nov 2015 - 20:35

    Et bé, du dopage de batterie, c'est du propre. [06] [Alex] [Alollini]  Honda CR-Z "Blue Inside" - Page 38 2222602150
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    Message par Wako le Mar 10 Nov 2015 - 20:47

    Fuite qqpart? cosse mal mise, problème de masse,  bidule quelque part qui consomme un peu trop, genre alarme, autoradio, truc qui devrait se mettre en veille mais qui pour X raison ne le ferais pas?
    A tester en virant les fusibles de ces différents éléments ...

    Autre possibilité, la batterie 12V renvoie des valeurs que le Z interprète mal (niveau ou vitesse de charge...?) du coup il la charge mal et elle reste autour des 50%.. .

    Par exemple le Z fait un test de niveau de charge, il reçoit " xx Volts et xx Ampères", peut-etre que ces valeurs très ponctuelles veulent dire pour du plomb "tout va bien" mais pour ta batterie "ouais, là sur 1/2 seconde ça va mais si tu me demande plus longtemps en fait y'a moins"

    Dans la RTA ils ne détaillent pas quand et comment l'IMA s'occupe de la 12V?
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    Message par Alollini le Mer 11 Nov 2015 - 0:56

    Quand il fait beau, c'est bien.
    Quand le resto est bon, c'est bien.
    Quand le Z accroche grave en virage, c'est bien.
    Quand y a journée de circuit, c'est bien.
    Quant on revoit plein de copains, c'est génial. [06] [Alex] [Alollini]  Honda CR-Z "Blue Inside" - Page 38 3995355489

    Combine tout ça le même jour !!!

    Bref ça c'est fait!

    Photos et vidéos à venir...


    Dernière édition par Alollini le Mer 11 Nov 2015 - 16:23, édité 1 fois


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    [06] [Alex] [Alollini]  Honda CR-Z "Blue Inside" - Page 38 Empty Re: [06] [Alex] [Alollini] Honda CR-Z "Blue Inside"

    Message par Gazy83 le Mer 11 Nov 2015 - 10:05

    Et que dire du circuit !  [06] [Alex] [Alollini]  Honda CR-Z "Blue Inside" - Page 38 2222602150
    Virages en aveugle .
    Copains de jeu arrêtés en  travers de la piste .
    Descentes ( et montées du coup ) vertigineuse .
    Freinages en descentes raides ( trèèèèès raides)  . affraid
    Jamais vu un circuit avec autant de dénivelé . Un vrai toboggan .  Bref ,  [06] [Alex] [Alollini]  Honda CR-Z "Blue Inside" - Page 38 2971062160

    Au fait , tu ne l'avait pas gonflé ce Z par rapport au Sambuc ? C'est en repartant que j'y ai pensé , je l'ai trouvé plus en forme comme s'il avait 30 ou 40 cv de plus ! Pareil coté freinage et tenue de route . Peut être que c'était juste dû a ce circuit et  a ma fatigue ?  [06] [Alex] [Alollini]  Honda CR-Z "Blue Inside" - Page 38 53619882

    Mr Nighoki en a pensé quoi ?
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    [06] [Alex] [Alollini]  Honda CR-Z "Blue Inside" - Page 38 Empty Re: [06] [Alex] [Alollini] Honda CR-Z "Blue Inside"

    Message par nighoki le Mer 11 Nov 2015 - 13:54

    @Gazy83 a écrit:Et que dire du circuit !  [06] [Alex] [Alollini]  Honda CR-Z "Blue Inside" - Page 38 2222602150
    Virages en aveugle .
    Copains de jeu arrêtés en  travers de la piste .
    Descentes ( et montées du coup ) vertigineuse .
    Freinages en descentes raides ( trèèèèès raides)  . affraid
    Jamais vu un circuit avec autant de dénivelé . Un vrai toboggan .  Bref ,  [06] [Alex] [Alollini]  Honda CR-Z "Blue Inside" - Page 38 2971062160

    Au fait , tu ne l'avait pas gonflé ce Z par rapport au Sambuc ? C'est en repartant que j'y ai pensé , je l'ai trouvé plus en forme comme s'il avait 30 ou 40 cv de plus ! Pareil coté freinage et tenue de route . Peut être que c'était juste dû a ce circuit et  a ma fatigue ?  [06] [Alex] [Alollini]  Honda CR-Z "Blue Inside" - Page 38 53619882

    Mr Nighoki en a pensé quoi ?

    C'était l'éclate!

    Niveau tenue de route je trouve le comportement très sain. Ca vire très bien et ça décroche au fur et à mesure. Quand ça glisse en virage, la voiture se replace. Par contre qu'est ce qu'elle a du mordant sur le bitume! C'est top!

    Au niveau des freins... On a essayé de changer les plaquettes car il restait environ 4mm de garnitures. On a juste essayé!
    On a remit les vieilles plaquettes et roule ma poule. Tu me dira des plaquettes neuve ça rajoute du poids... lol!
    Sinon la Blue freine déjà très fort!

    Au niveau de la voiture elle pousse ça c'est clair. Mais ce qui m'a agréablement surpris c'est que le type d'accélération d'origine du CR-Z est gardé. Amélioré parce que la voiture a prit plus de 50% de puissance et couple, mais Alex a gardé la philosophie de base du véhicule. Elle est pleine de partout il n'y a pas de trou, même en montée, j'ai eu l'agréable surprise de voir la voiture tenir tête à une Lotus Elise, ça veut dire qu'il y a du couple derrière les canassons.

    J'adore comme elle est réglée. Elle fait sa petite sensation sur circuit c'est plaisant. On m'a dit "tu es un ami de celui qui tourne avec la Honda Hybridé?" Bref comme la watture full stock elle fait son effet, mais cette fois, sur piste.

    Alex tu es arrivé à garder l'esprit qu'on se fait de la Honda CR-Z dans ta préparation.
    C'est la même, mais en mieux... Beaucoup mieux! C'est une CRZ Type R [06] [Alex] [Alollini]  Honda CR-Z "Blue Inside" - Page 38 2222602150


    Le circuit est très bien, même pour une petite cylindrée. On pourrait presque y aller en full stock.
    Par contre faut avoir le cœur accroché. En passager juste après avoir mangé. J'avais l'estomac qui dansait la samba! [06] [Alex] [Alollini]  Honda CR-Z "Blue Inside" - Page 38 2222602150
    Mais, encore une fois, c'était trop fort!


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    [06] [Alex] [Alollini]  Honda CR-Z "Blue Inside" - Page 38 Empty Re: [06] [Alex] [Alollini] Honda CR-Z "Blue Inside"

    Message par Gazy83 le Mer 11 Nov 2015 - 14:34

    CRZ Type R c'est ca .  [06] [Alex] [Alollini]  Honda CR-Z "Blue Inside" - Page 38 287702277
    Avec ton casque c'était beaucoup plus supportable coté bruit qu'au Sambuc ou j'avais un casque ouvert , mais j'imagine que sur autoroute ca doit être vire pénible . 
    Vivement la Type R-R [06] [Alex] [Alollini]  Honda CR-Z "Blue Inside" - Page 38 1827005266  mais là il va falloir que je me muscle le cou .  Laughing
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    Message par Kowalski le Mer 11 Nov 2015 - 19:50

    Alex si tu veut arrondir tes fins de mois tu sais quoi faire ...... 10€ le tours me parais raisonnable  lol!


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    Message par Alollini le Mer 11 Nov 2015 - 21:02

    Non ! Je nie en bloc ! Non, je n'ai pas payé Nighoki pour qu'il écrive son post ... Je ne lui ai même rien dit du tout il a tout inventé ... n'empêche qu'on est d'accord ... Bref, c'était biennnnn !

    Il y a deja une video qui s'upload et l'autre en synchro son...

    Spoiler:
    [06] [Alex] [Alollini]  Honda CR-Z "Blue Inside" - Page 38 12189210

    Sur la plan mécanique, oui les plaquettes étaient visiblement 1mm trop épaisses, et comme deux abrutis qui essaient de faire entrer un gros cube dans un trou rond, Il y a eu passage au plan B.

    Mais deux mains gauches ont également le matin même réussi le tour de force de mettre un peu trop d'huile, ce qui m'a fait perdre 3s au tour de 10h30 jusqu'à la fin de la journée ...

    En effet des le matin je fus enthousiasmé, car mon précédent record était de 2'01" sur ce circuit et d'entrée de jeu, les pression des pneus n'étant pas encore bonnes et en laissant la lim sur "on" j'ai fait 1'56".

    J'avais clairement l'intention d'attaquer fort les virages donc je vérifie le niveau d'huile et comme il manquait 3 ou 4mm j'essaie de compléter pour être pile poil au max ... et paf raté !!! Donc en atmo comme en compresseur, la puissance maxi n'est disponible que jusqu'à un niveau d'huile de 2mm en DESSOUS du maxi, et en cas de léger trop plein, une perte évidente se fait sentir dès 5000 tours. Franchement ça se joue à une tasse à café ... deux expressos quoi ... et même si on y croit pas c'est bien vrai.

    Qu'à cela ne tienne, j'ai pu emmener en promenade tous ce petit monde et on s'est bien amusés !!

    Les plaquettes Dixel Z sur la fin ont offert un freinage homogène jusqu'à la fin de la journée.

    Je vais mettre en route 4 pneus et 1 arceau Cusco en cro-mo 6 points rapidement ...

    PS; @Kowal: le 12 Décembre au circuit du Luc, le tour sera encore Gratuit !!


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    Message par Alollini le Jeu 12 Nov 2015 - 7:34

    Le tour avec Gazy, en fin de matinée.

    https://youtu.be/_ulpczMd97I


    Merci pour la Porsche blanche en tête à queue, tu l'as vue avant moi !

    Petite correction le 185 kmh je l'ai rêvé car le gps indique une vmax de 153 kmh soit au maxi 168 kmh affichés. (le circuit précédent avait une ligne droite en descente, celui-ci est en montée) en slick avec 300ch ils ne sont pas à 180.

    Un petit tour un peu plus rapide en début de matinée (clim oubliée sur "ON") :
    https://youtu.be/gHKCKmjE4Uw

    Devant c'est 350Z tout carbone et BMW E36 avec turbo ajouté sur le L6 ... deux voitures en slick juste à la fin de leurs tours de chauffe.

    Possible que sans le trop plein d'huile le chiffre s'améliore un peu.

    Encore une fois c'est plus dans mon pilotage que les secondes sont à aller chercher que dans la mécanique qui a, je le sens, un gros potentiel. lol!


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    Message par Gazy83 le Jeu 12 Nov 2015 - 8:46

    Je repart en rando je regarderai ce se soir en rentrant ( je profite un max ,je viens de perdre un 3eme cousin en 3 ans , de mon âge ! )  Sad
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    Message par Alollini le Jeu 12 Nov 2015 - 10:03

    @Gazy83 a écrit:Je repart en rando je regarderai ce se soir en rentrant ( je profite un max ,je viens de perdre un 3eme cousin en 3 ans , de mon âge ! )  Sad

    Tu as bien raison, c'est honorer ceux qui sont partis que de profiter du temps qui nous est accordé sur la Terre au maximum.
    Toutes mes condoléances.

    @Kaskal[06] [Alex] [Alollini]  Honda CR-Z "Blue Inside" - Page 38 3995355489


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    Message par Gazy83 le Jeu 12 Nov 2015 - 20:01

    @Kowalski a écrit:Alex si tu veut arrondir tes fins de mois tu sais quoi faire ...... 10€ le tours me parais raisonnable  lol!


    Jalouse !  [06] [Alex] [Alollini]  Honda CR-Z "Blue Inside" - Page 38 3406960028

    Ne donne pas de mauvaises idées comme ca please  [06] [Alex] [Alollini]  Honda CR-Z "Blue Inside" - Page 38 287702277


    Bon je regarderai demain je suis hs ,  6h de marche dans le grand Luberon au Mourre Nègre  , ca use .  Wink
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    Message par Gazy83 le Ven 13 Nov 2015 - 11:37

    Dans la vidéo " derrière les lapins " tu as presque mangé le par choc de la Lotus bleue  What a Face   [06] [Alex] [Alollini]  Honda CR-Z "Blue Inside" - Page 38 758300769

    Et juste après c'était la surchauffe les bip bip ?
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    Message par Road-eure le Ven 13 Nov 2015 - 12:47

    chouette vidéo les amis !!! après avoir comparé avec une de tes anciennes vidéos, j'ai pu remarquer que tu arrivais en bout de ligne droite des stand avec ~20km/h de plus qu'en atmo ! c'est juste génial !

    qu'elle est ton setup actuel ? car tu m'avais parlé de compresseur + full stock y'a un petit moment de ça, mais là ça me parait bien chanter pour une ligne stock ^^

    ça fait envie !
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    Message par Alollini le Ven 13 Nov 2015 - 16:25

    Je leve le pied au niveau du portique de la ligne de départ... car il y a la combinaison de ce virage à 140 ou le cul de la watture a envie de danser, combiné avec ceux qui entrent en piste, et ceux qui doublent à l'intérieur (pneus slicks)

    C'est la reprise en 3e qui est impressionnante, j'ai facilement +30 kmh dans les courtes portions, alors que dans les longue comme instinctivement je soulage plus tot, j'ai en effet observé +20.

    actuellement le setup moteur c'est
    - compresseur Jackson Racing de base, avec sa carto protégée fournie SP95.
    - collecteur HKS
    - cata sport HKS
    - embrayage flywheel HKS
    - LSD et finale courte M-Factory (met en panne l'IMA)
    - ligne AEM

    j'ai supprimé l'AAC, ma carto, le décata T1R, et aussi le papillon Spoon, pour respecter les directives de Jackson Racing et pas re-péter le moteur.

    si ça chante autant c'est à cause du vidage de l'intérieur à l'arrière, en fait je viens de tester en remettant le polysitirène + tapis rigide + une couverture par dessus, et le son est divisé par 2.

    @Gazy : Non je ne suis pas passé tres pres de l'élise, je ne fais pas partie de ceux qui collent au cul, je préfère garder une distance respectable,
    mais en effet quand je suis tout seul j'attaque pour de vrai. Cela donne 4s de moins par tour par rapport aux tours avec passagers, c'est psychologique, je suis plus prudent avec un passager, c'est un automatisme.


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    Message par Albator78 le Ven 13 Nov 2015 - 19:28

    J'ai hâte de te rencontrer pour voir de plus près ta z
    J'ai beaucoup de questions à te poser au passage 
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    Message par Gazy83 le Ven 13 Nov 2015 - 19:32

    Et les petits a-coups que l'on ressent sur certain freinages c'était quoi ? L'ABS ?


    PS / J'ai quelques photos d'un peu toutes sortes de voitures du Sambuc et de Lédenon je les mets ou ?

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